Жизнь в Белоруссии комфортнее?

[Evgenik]

Сообщение от mama krokodilchika

+1. Причем, очевидно, на личном уровне он это понимает. Иногда захожу на ЖЖ Одного Расстройства, когда соскучусь, вижу там аву Евгеника. А уж ОР трудно назвать ура-патриотом

А где я говорил про любовь к ура-патриотам. Я и сам себя к таковым не относил никогда.
Для меня исходящий на гуАно при любом упоминании о России либер и ура-патриот есть две стороны одной и той-же медали. Второй правда не скрою, эмоционально ближе, но с логической точки зрения одинаковые шизоиды.

Вот к примеру разговор о Белоруси. Да страна интересная, неоднозначная, со специфической моделью экономики и управления, которая бесспорно имеет свои плюсы и минусы. Либер, который там даже не был ни разу, начинает орать про каких-то "уничтоженных инакомыслящих" и доказывать, что "Атлант" говно по сравению с "Миеле". Ну чем он лучше ура-патриота?

Сообщение от mama krokodilchika

Все зависит от точки зрения. Для Вас почему-то, например, отказ преклоняться перед Сталиным автоматически называется опомоиванием, а Ваша же критика настоящего России - это, наверное, демонстрация пламенной любви

Кто просит преклоняться? Я что призываю поехать на Красную площадь его могилу целовать или сам с его портретом хожу? Была такая фигура, фигура колоссальная по масштабу, однозначно мощный управленец, однозначно харизматичный лидер.
Можно говорить о нем, да было так и так, вот это хорошо, вот это плохо.

Однако в духе "либерализма" при упоминании имени сего персонажа следует кликушески завыть о миллионах уничтоженных на Колыме. Не говорить в целом о времени, как там оно было, не пытаться разобраться, а вести себя подобно средневековым схоластам, ссылаясь на сомнительных гуру.

[sisley]

Сообщение от Evgenik

Могу повторить свои слова.

В отличии от других стран СНГ, где промышленный потенциал СНГ был полностью или частично похоронен Республика Беларусь свой потенциал сохранила. Более того, часть продукции ее машиностроения идет на экспорт. например Белаз продает на экспорт почти все.
Если особо одаренные будут мне рассказывать, что Катерпиллер делает лучше Белаза, напомню, что существует такие понятия как цена продукции и стоимость эксплуатации.
Если по мнению либерастов ликвидация собственного производства и последующая за этим безработица и нищета есть благо, то тут контраргументов действительно нет.
Если по мнению либерастов ликвидация собственного сельского хозяйства и потеря продовольственной безопасности вкупе с разложением и обнищанием села есть благо, тут обратно возразить нечего.

Прошу тогда показать, какие именно высокотехнологичные производства родились в тех местах на территории бывшего СССР, где царила "свобода и демократия", вот скажем на той же Украине, может свободная Армения научилась местные Айфоны делать, может вся из себя прозападная Эстония океанские суда начала строить?

Еще раз повторю, что никто не говорит про некое совершенство белорусской экономической модели и никто не говорит о всесторонней заслуге конкретно батьки в ее реализации.
И я же выше замечал о преимуществах и недостатках рыночной модели с сильным вмешательством государства.

еще у них военка ого-го. они не просрали или почти не просрали советскую военку, а вполне успешно развивают.

[mealworm]

Сообщение от Evgenik

Я не буду ни на чем настаивать. Поставьте еще пяток смайликов, желательно прыгающих.

Еще б Вы настаивали на обратном Мне показалось, что Вы не настолько глупы.

[mealworm]

Сообщение от TaШka

Как я понимаю у Вас свои любимые "брЭнды" класса премиум.
Правда в России нет гарантии что даже самый супермегапремиум не собран или пошит фирмой "Китай-подвал"

А Вы-то себе на кухню поди "Атлант" взяли? Вместе с плиткой "Брест"? Причем, исключительно по причине отличного качества и современного дизайна?

[username]

Сообщение от Evgenik

и доказывать, что "Атлант" говно по сравению с "Миеле"

Положа руку на сердце, по сравнению с Миеле - говно.
Но не хуже Норда или Смоленска.

[TaШka]

Сообщение от mealworm

А Вы-то себе на кухню поди "Атлант" взяли? Вместе с плиткой "Брест"? Причем, исключительно по причине отличного качества и современного дизайна?

Будете смеятся, у меня на даче стоит холодильник Атлант - работает великолепно, да и по дизайну он не хуже многих более дорогих собратьев.

[mealworm]

Сообщение от TaШka

Будете смеятся, у меня на даче стоит холодильник Атлант - работает великолепно, да и по дизайну он не хуже многих более дорогих собратьев.

Да, что и говорить. Современный, технологичный и красивый девайс

[Evgenik]

Сообщение от mama krokodilchika

Ну, в принципе моя цитата была ответом на "регулируемость инфляционных процессов", на сегодняшний день реальность с прогнозами не совпадает.

ИМХО, основная проблема Беларуси в том, что страна живет в долг. И имею в виду не гос.долг, а сальдо внешнего торгового баланса. Если ищу данные, всегда стараюсь найти официальную статистику, даже по ней нетрудно заметить, что отрицательно сальдо нарастает. Очень напоминает времена застоя, так бесславно закончившиеся.

http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php

Ну скажем так финансовая структура государства есть немного иной механизм, чем финансовая структура семьи или коммерческого предприятия. Как ни странно многие страны успешно существуют с огромным внешним долгом, те же Штаты, например.

Что касаемо отрицательного торгового баланса, то этот показатель у всех стран бывшего СССР, причем у Беларуси он более выгоден, чем у той же Прибалтики.
Можно же смотреть на вопрос и попроще. В любом случае страна, имеющая большую долю собственного производства для внутреннего рынка экономически устойчивей страны не имеющей такового. И на такую страну гораздо труднее оказывать экономическое давление.
Если говорить еще шире, то у любой системы управления и любой экономической модели есть определенные системные риски.
Допустим у гипотетического "чистого рынка" есть следующие риски, описанные еще у Маркса
- подверженность циклическим разрушительным кризисам
- невозможность производства "общественных благ"
- невозможность выживания непроизводящих субьектов общества
- слабая устойчивость к разрушительным внешним воздействиям
- усиление неравенства в обществе, вплоть до разрушительных конфликтов
у гипотетической "чистой командно-административной"
- скатывание экономики в неэффективность
- диктат производителя над потребителем
- дефицит
- высокая зависимость от лидирующих менеджеров
- низкая скорость реакции на внешние изменения
Скажем у авторитарной системы управления высок риск потери лидера, а у либеральной системы управления высок риск разрушительных внутренних конфликтов.

И что самое интересное один из постулатов макроэкономики гласит - "Наилучшего способа управления не бывает". Есть наиболее приемлемый в данном месте в текущих условиях. Судя по всему на постсоветском пространстве реализованный в Беларуси более плавный отход от социализма к рынку ( а они все равно туда идут) обеспечил меньшие социально-экономические потрясения, чем в других странах СНГ. Как это отыграет в будущем - трудно сказать сейчас. Я не исключаю варианта, что с уходом батьки Беларусь может резко пойти в разнос и экономически и политически.

[TaШka]

Сообщение от mealworm

Да, что и говорить. Современный, технологичный и красивый девайс

Все дело в уровне понтов т.е простите притязаний.
Кому щи пусты, а кому жемчуг мелок (С)

[Evgenik]

Сообщение от username

Положа руку на сердце, по сравнению с Миеле - говно.
Но не хуже Норда или Смоленска.

Они в общем то ориентированы абсолютно на разные сегменты рынка и на абсолютно разного потребителя. И стоят, соответственно, разных денег.
Опять же на вопрос по конкретному холодильному бренду можно посмотреть двояко.

Вот есть завод, производящий холодильники. Градообразующее предприятие, кстати. Ну да. Миле не произвдим, но люди заняты, зарплату получают, продукция продается и налоги государству капают. Это тоже немалое достижение, особенно по сравнению с традиционным российским сценарием. Стоят вымерзшие цеха, народ бухает и вымирает, государство собирает бабло с таможни за счет ввоза импортных холодильников.