|   | 
  | 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:34
			
			
		 | 
		
			 
			#31
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Хранитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.01.2011 
				Адрес: есть 
				
				
					Сообщений: 13 336
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Rubella
					 
				 
				от Удмуртии до Сибири "семь лаптей по карте"   
			
		 | 
	 
	 
 ой, а в этом выражении именно лапти фигурируют? а то я всегда думала, что там "семь  локтей по карте"...  
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:40
			
			
		 | 
		
			 
			#32
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.01.2008 
				Адрес: СПБ 
				
				
					Сообщений: 18 981
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Причём все удельные князья были в той или иной степени родственниками между собой. У всех были дети, каждый хотел себе по уделу, на всех не хватало, даже совсем маленькие уделов не хватало на всех. отсюда междуусобица, свары, вооружённые конфликты. Приглашения на княжества, изгнания, итп.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:43
			
			
		 | 
		
			 
			#33
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Хранитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 01.10.2005 
				Адрес: Питер - Еспоо 
				
				
					Сообщений: 10 714
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Ой, как интересно, зачиталась прям   
А у меня тоже вопрос, откуда название "Киевская русь"? И почему тогда Киев столица Украины, если много веков назад он был русью?
		  
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:47
			
			
		 | 
		
			 
			#34
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Хранитель 
			
			
			
			
				 
				Регистрация: 04.01.2009 
				Адрес: Приморский р-н 
				
				
					Сообщений: 10 633
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			Да вроде, где казна (ну и обслуживающий это дело персонал) - там и столица. Еще считалось, что столица - место, где хоронили царей, потому как удобнее правящему товарищу на предков ссылаться и для упрочнения власти, и для оправдания косяков.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:48
			
			
		 | 
		
			 
			#35
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Элита 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 15.07.2008 
				Адрес: на островах 
				
				
					Сообщений: 2 569
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Rubella
					 
				 
				Умные люди, скажите мне, почему у нас столица-Москва, когда-то Петербург. Вопрос возник в связи с погодными условиями, как ни странно. Вот, думаю, неужели не хотелось правителям заседать в теплых краях? Почему наши широты? 
Если причина в том, что Москве уже очень много лет, поэтому тогда вот...Но есть города старше Москвы. 
Питер-выход к морским границам? Но ведь есть и другие города с выходом к морю. 
Пожалуйста, просветите меня!     
			
		 | 
	 
	 
  
Я тоже всегда думала, чего бы Пете не дотопать до Швейцарских альп и там не разбить энтот самый град?  
		 
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				 
София 01.11.95 и  Александра 21.10.2009
			  
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:49
			
			
		 | 
		
			 
			#36
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.01.2008 
				Адрес: СПБ 
				
				
					Сообщений: 18 981
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Natalija
					 
				 
				Ой, как интересно, зачиталась прям   
А у меня тоже вопрос, откуда название "Киевская русь"? И почему тогда Киев столица Украины, если много веков назад он был русью?  
			
		 | 
	 
	 
 ну как сказать. почему Крым тоже украинский?  
на самом деле распалось она как раз на княжества отдельные
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				ТИБЕТ-НЕ ИЗМЕНА, В РОТ МНЕ НОГИ!  
 
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:50
			
			
		 | 
		
			 
			#37
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.11.2008 
				
				
				
					Сообщений: 18 978
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Каприzуля
					 
				 
				Патмушта княжество было крупное, доходное.... 
			
		 | 
	 
	 
 Нет. 
Потому что московские (ранее - владимиро-суздальские) князья оказались сильнее других князей Северное Руси. В т.ч. и за счет  особых отношений с Ордой.
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				-------------------------------------------------------- 
Броня крепка, и тапки наши быстры... 
--------------------------------------------------------
  
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 10:54
			
			
		 | 
		
			 
			#38
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.01.2008 
				Адрес: СПБ 
				
				
					Сообщений: 18 981
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			А ненышняя лен область вокруг Питера место достаточно скучное в плане истории. Водская пятина Новгородской земли всё это было. 
хотя очень редко бывает и рим попадается, скандинавы, византийская металлопластика.
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 11:14
			
			
		 | 
		
			 
			#39
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 07.11.2008 
				
				
				
					Сообщений: 18 978
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			
	Цитата: 
	
	
		
			
				
					Сообщение от  Natalija
					 
				 
				А у меня тоже вопрос, откуда название "Киевская русь"? 
			
		 | 
	 
	 
 От того, что примерно до конца 12 - начала 13 веков Киев действительно был столицей Руси
 
	Цитата: 
	
	
		| 
			
				И почему тогда Киев столица Украины, если много веков назад он был русью?
			
		 | 
	 
	 
 Вот только Русью тогда называли именно южную/юго-западную Россию - Киев, Галич, Чернигов... Северные Псков, Новгород, Тверь, Владимир, Суздаль (северо-восток) - это была не Русь.
 
Понятие же "украина" стало использоваться века так с 15-го применительно к окраинам Московского государства, причем тем - которые даже не имеют никакого отношения к "Украине". 
Сами же тогдашние "украинцы" считали себя именно "русскими" (про "литвинов" - опять таки имевших мало отношения к современным "литовцам" - я здесь не буду, что бы не отягощать), называя же нынешних русских "москвой", "московитами", себя же называя - "русская шляхта", "русины".
		  
		
		
		
		
		
		
			
				__________________ 
				-------------------------------------------------------- 
Броня крепка, и тапки наши быстры... 
--------------------------------------------------------
  
			 
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
	
	
		
	
	
	
		
			
			 
			26.05.2011, 11:17
			
			
		 | 
		
			 
			#40
			
		 | 
	
 
	| 
			
			 Небожитель 
			
			
			
				
			
			
				 
				Регистрация: 13.01.2008 
				Адрес: СПБ 
				
				
					Сообщений: 18 981
				 
				
				
				
				
				     
			 
	 | 
	
	
	
		
		
  
		
		
			
			а также племена эстов которые к эстонцам тоже малое отношение имеют.   
		 
		
		
		
		
		
		
		
	 | 
 
	
		 
		
		
		
		
		 
	 | 
	
	
	
		
		
		
		
			Цитировать · 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
 
 
	 
	
		 
	 
 
 
	
		
	
	
	
	
	| Опции темы | 
	Поиск в этой теме | 
 
	| 
	
	
	
	 | 
	
	
	
	
	
	 | 
	
 
 
	
		
	
		 
		Ваши права в разделе
	 | 
 
	
		
		Вы не можете создавать новые темы 
		Вы не можете отвечать в темах 
		Вы не можете прикреплять вложения 
		Вы не можете редактировать свои сообщения 
		 
		
		
		
		
		HTML код Выкл. 
		 
		
	  | 
 
 
	 | 
	
		
	 | 
 
 
		 
	 
 
 
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®. 
 | 
	
	
	Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.  Перевод на русский язык -   idelena
	
	 
 |   
 | 
  | 
  |