Вы бы вернули или нет систему советского образования?

[бармалей]

И я подтверждаю - не было мяса в российской провинции в свободной продаже, все знают, чего спорить-то? Водка и рыбные консервы были, хлеб был и молоко... Гречки и той нигде не было, дефицит был дефицитнейший. Зато мы делали ракеты... А сейчас уже индусы, которые совсем недавно эти самые ракеты у нас покупали, отгрохали свой завод. И побывавшие там люди говорят, куда лучше там все оборудовано, чем у нас, не кое-как ...А помните старый анекдот:
- Что такое американский университет?
- Это когда русский профессор читает лекцию китайцам и индусам.

[Universe]

Сообщение от бармалей

Ой, давайте не будем колбасные электрички 70 считать Лучше про студентов-раздолбаев

Ой давайте не про раздолбаев, а? И так ужо вникаешь-вникаешь во все их "отмазы" .... (но с Вашими впечатлениями согласна. Кстати, все эти эйфории применимы и к местным. А ещё и некоторое чувство, что уж они-то такие умные и ценные не могут быть хуже других (просто потому что в начале они действительно показывали лучшие результаты), даже если работать не будут, очень подводит некоторых. А ещё неправильно расставленные приоритеты: "Што, меня, талантливого экономиста, юриста, .... из-за одного английского отчислят?" А ещё .... много чего ещё...)
Лучше уж про систему .
В чём лично Вы видите отличия прежней совецкой от нынешней?
Как-то изменилась методика? Или содержание предметов? В худшую сторону?
Попробуем представить, что будет в нынешних условиях, если система та вдруг взяла и вернулась? Благо?

[Universe]

Сообщение от bear's father

Есть "круглые сутки" вообще довольно трудно.

Ну кому-то, может, и показано ограничение количества приёмов пищи в сутки, а кому-то даже предписано голодание, но это явно не всё население в целом. Основное большинство почему-то хочет питаться без ограничений

[Tasha007]

Сообщение от Тонкая Веточка

Вы зря передергиваете мои слова.
На первой лекции в Университете повышения квалификации учителей наша преподавательница нам сказала: "Самое главное профессиональное качество учителя - великодушие". Я в этом убеждена до сих.
Что не исключает знания предмета.
Но знание без великодушия (а вряде случаев - и милосердия) - ничто. Граничит с профнепригодностью.

объясните плииз
я, видимо, слишком медленно думаю - как это соотносится с тем, на что вы отвечали?

Сообщение от bear's father

Да, деградация началась ещё в 70-х. Но в 90-е, и на мой взгляд, по описанным мною причинам, скорость деградации резко увеличилась. Последние годы процесс принял обвальный характер. Причины мне непонятны, финансирование школ по сравнению с 90-ыми существенно улучшилось.

дык поувольнялись (( зато те, кто остались задали слишком высокую планку..

[sinok16]

Сообщение от Диона

Странно, в опросе большинство "за", а в топе почти сплошь противники возвращения

Да потому что топ уже давно не обсуждает образование как таковое...
Большинство считает, что образование нельзя рассматривать вне исторических рамок, а в такой ситуации сравнение чего бы то ни было не имеет никакого смысла...
Мне кажется, что пока в этой теме спорящие не "забудут" о политических системах и их реалиях, обсуждать образование здесь никто не будет...

Сообщение от Universe

Что поменялось?
Механизмы принуждения к учению...
...А так всё по-прежнему ...

Сообщение от бармалей

...возврата быть не может, это не реально. Но тем не менее, сегодняшнее положение в образовании на всех уровнях в чем-то лучше старого, во многом - хуже. Совсем не уверена, что все дело в гадском капитализме или социализме. Давайте хотя бы попробуем вместе сформулировать, что именно изменилось и почему. И фиг с ним, с социализмом...

Сообщение от бармалей

Обсуждение давно распалось на несколько ручьев и потоков, половина из которых к собственно системе образования имеет слабое отношение. И бюстики Ленина, и обязательное изучение истории КПСС, и шлагбаум из "пятого пункта" на определенные факультеты, "свои дети", блатные и платные - все это было. Но это непременная черта не столько образования, сколько всей советской системы.
Хорошо бы для начала определить, что понимать под словами "система образования". И что ушло, как часть советского строя, а что - независимо от этого.
Может быть, вспомните рассуждения об образовании на волне эйфории перестройки? Тут собралось достаточно много очень интересных собеседников, причем действительно компетентных, и знакомых с самыми разными сторонами образования (или последствиями) - на самых разных уровнях, в разных областях.
Разговор очень интересный, и не хотелось бы забивать его детской перебранкой "А у нас в квартире газ!" - "А у нас водопровод, вот!" - "А у нас сегодня кошка родила вчера котят..."

+1

[bear's father]

Сообщение от Tasha007

дык поувольнялись (( зато те, кто остались задали слишком высокую планку..

Да никто никакой планки не поднимал. Её всё время опускали. Сперва медленно, потом всё быстрее, быстрее...

[sinok16]

Сообщение от mouser

Я наверно жил просто в другой стране. Или в другом измерении.

Не Вы один. Я тоже.
Столько лет прошло, но никак не могу забыть вкус

Сообщение от bear's father

...статистических справочников...

[Tasha007]

Сообщение от bear's father

Да никто никакой планки не поднимал. Её всё время опускали. Сперва медленно, потом всё быстрее, быстрее...

кто опускал?

[bear's father]

Сообщение от Tasha007

кто опускал?

А кто, по Вашему, поднимал???

[бармалей]

Сообщение от Universe

Ой давайте не про раздолбаев, а? И так ужо вникаешь-вникаешь во все их "отмазы" .... (но с Вашими впечатлениями согласна. Кстати, все эти эйфории применимы и к местным. А ещё и некоторое чувство, что уж они-то такие умные и ценные не могут быть хуже других (просто потому что в начале они действительно показывали лучшие результаты), даже если работать не будут, очень подводит некоторых. А ещё неправильно расставленные приоритеты: "Што, меня, талантливого экономиста, юриста, .... из-за одного английского отчислят?" А ещё .... много чего ещё...)
Лучше уж про систему .
В чём лично Вы видите отличия прежней совецкой от нынешней?
Как-то изменилась методика? Или содержание предметов? В худшую сторону?
Попробуем представить, что будет в нынешних условиях, если система та вдруг взяла и вернулась? Благо?

Про раздолбаев. Ясно, у вас - гуманитарии, и понтов, грубо говоря, больше. Да еще и язык... И удельный вес "хорошо обученного детства" гораздо больше. А у меня интереснее, предмет с нуля. И с "отмазами" проще - сделал все - зачет, не сделал - пиши жалобу на себя. Очень бесятся редкие московские девочки, привыкшие быть отличницами всю школу и насмотревшиеся "Папиных дочек" Они искренне думают, что там - правда.: И их неземная красота на фоне 20 парней полностью заменяет необходимость соображать. Прилежные исполнительницы, аккуратистки, но думать и работать сами - не то, что не умеют - не понимают, что это такое и зачем А вот приезжих девочек умниц-красавиц много. И в общем даже догадываюсь, почему такой отбор, и куда идут столичные умницы...
Если честно, писать об отличиях в методике я не считаю себя вправе, просто потому, что на школу смотрю больше со стороны. Добавить 5 копеек к профессионалам могу, но начинать дилетанту как-то глупо.
Так что ваш ход