Математика и физика: что мы должны делать для успешной учебы наших детей?.

[Tishina095]

Посоветуйте тем, кто еще не упустил....
Человеку к шести.
Автор и все, кто в теме, помогите развить те самые математические способности, которые не очевидны, но при наличии развития общих способностей выше среднего уровня.
спасибо за конкретные рекомендации, которые будут полезны не только этому шестилетнему товарищу.

[A_Konst]

Я тут читаю сначала, и отвечаю на реплики тоже сначала, возможно, мои ответы уже неактуальны


Тут речь шла о вреде репетиторов.

Сообщение от Jorgen

Лень и безответственность поощряет, в большинстве случаев.
Да и родителям часто, видимо, проще нанять ребёночку специальных дядей и тётей, вместо того, чтобы заранее грамотно выбрать ему школу и класс в ней, выяснить, что ему интересно, и на что он способен.

Лично я склонен согласиться в целом с Jorgen по вопросу о вреде занятий с репетитором - они поощряют лень и безответственность. Единственный раз, когда я видел явную пользу от занятий с репетитором - это занятия 22-летней девушки, за которые она платила заработанными ею самою деньгами, потому что она сама захотела поступить в СПбГУ.

Впрочем, с другой стороны, я категорически несогласен с Jorgen в том, что главное - это выбрать хорошую школу и учителей и дальше все будет само собой.
Это тоже провоцирует в ребенке(и подростке) безответственность. По одной простой причине: дети воспитываются сильнее всего личным примером родителей, тем, что родители реально делают, а не тем, что они говорят. Оба (вышеозвученные) подхода к образованию детей грешат тем, чтобы переложить постоянную, каждодневную ответственность за образование ребенка на кого-то третьего. Родитель при этом сам показывает безоветственный подход, естественно, ребенку это образование оказывается в среднем столь же мало нужно, как и родителю (изредка способен на подвиги и изображение деятельности, но не на постоянный труд и внимание).

[A_Konst]

Сообщение от galamag

Собственно, уже в первом посте ТС говорит об альтернативе - либо родители сами занимаются с ребенком, либо обращаются к репетитору. Т.е., видимо, приходится сделать вывод, что тем, кто не способен (по любым причинам) сам заниматься с ребенком (подростком) развитием математических способностей, повышением мотивации и углублением знаний, остается обращаться к репетиторам. Мои робкие попытки намекнуть на роль выбора школы успеха не имели. Тогда всем, кто не сам - к репетитору.
Итого имеем:
1. Тем, кто способен сам - обменяться информацией и опытом
2. Тем, кто не способен сам и не верит в школы - в топик о репетиторских услугах
3. Тем, кто верит в хорошие школы - в топик о физматах.
Обсуждать в теме имеет смысл только пункт 1.

Кроме хороших школ еще бывают хорошие кружки.
И очень вредным мне кажется противопоставление "подтягивания провалов в школьной программе" и "продивнутых спортивных занятий математикой".
По опыту ведения "продвинутого" (хоть и не совсем олимпиадно-спортивного) кружка смею уверить, что большая часть приходящих детей имели серьезные провалы по школьной программе. И ликвидировать эти провалы они были мотивированы ровно тем, что "оказывается, это нужно для решения интересных задачек".
Хороший кружок может решить многие задачи - и дать более широкое представление о науке, чем школьные уроки, и подтянуть кое-что из стандартной программы (часто легко и ненавязчиво, иногда просто мотивировав ребенка еще раз повнимательнее перечитать обычный учебник), и развить способности у одаренных.

[Leonia]

А где есть хорошие математические кружки? В Аничковом, например, хороший?

[A_Konst]

Сообщение от велеся

Сын закончил первый класс.
Весь год ходил на кружок математический, ездил в матлагерь. Ходил на олимпиады.

Простите, можно задать почти личный вопрос - а где Вы с ним занимаетесь?
Что, уже есть кружки, матлагеря и олимпиады для первоклассников?

По-моему, тут два варианта - либо там все довольно просто (относительно уровня кружков для 6-8 классов), и тогда успехи там не очень говорят о глубоких способностях, либо более содержательно, но тогда это просто вредно в таком возрасте.

К слову, на тему "как сохранить" - часто вижу, что активные занятия в младшем и среднем школьном возрасте приводят к "перегоранию" интереса даже у очень способных детей, и к ВУЗу, а то и к старшим классам, его уже практически нет, и любые распространенные попытки его разбудить этому ребенку уже хорошо известны и вызывают только оскомину.

[A_Konst]

Сообщение от galamag

В одном школьном кабинете видела лозунг " Самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"...
Давайте не забывать, что Ной был дилетантом, а "Титаник" построили профессионалы.

Из профессионального занудства отвечу, что (как уже заметили), Ной строил ковчег не сам, это раз, а во-вторых, "Титаник" утонул как раз из-за самоуверенности дилетантов, диктовавших профессионалам, как им управлять и с какой скоростью плыть.

[A_Konst]

Сообщение от Leonia

А где есть хорошие математические кружки? В Аничковом, например, хороший?

На мой вкус, хороший.
Вообще, может стоит создать тему типа "какие в городе бывают хорошие кружки".
Не стоит путать с темой "как выбрать физматшколу", там все-таки оттенок другой.

помогите развить те самые математические способности, которые не очевидны, но при наличии развития общих способностей выше среднего уровня.
спасибо за конкретные рекомендации, которые будут полезны не только этому шестилетнему товарищу.

Хороших кружков для шестилетних детей я не знаю (хотя возможно они есть в городе).
Рекомендую пойти в старую книгу (лучше в старую техническую книгу) и там в отделе "математика" покопаться в брошюрках. В СССР было издано много хороших книжек для детей.

[клякса3]

Сообщение от galamag

Итого имеем:
1. Тем, кто способен сам - обменяться информацией и опытом
2. Тем, кто не способен сам и не верит в школы - в топик о репетиторских услугах
3. Тем, кто верит в хорошие школы - в топик о физматах.
Обсуждать в теме имеет смысл только пункт 1.

согласна
Я отношу себя к пункту №1. Поэтому прошу специалистов поделиться конкретными рекомендациями.
Дочь перешла в 9 класс, т.е. будет ГИА. Хочу её сама подготовить. Есть вопросы:
1) раз в неделю достаточно?
2) алгебру и геометрию смешивать на одном занятии или разнести, тогда в какой пропорции? (т.к. в ГИА вроде бы только алгебра, но ЕГЭ (с геометрией) тоже не стоит забывать)
3) по времени занятие 1 час, 1.5 , 2?
4) объем заданий для самостоятельной домашней работы примерно какой? проверять д\з когда до занятия (чтобы знать где ошибки) или после?
5) идти своим курсом по выбранному пособию, или стараться параллельно со школой?

[Белая галка]

Сообщение от A_Konst

Кроме хороших школ еще бывают хорошие кружки

И об этом речь уже шла:

Сообщение от galamag

Если речь идет просто о развитии логического мышления - это к родителям; о знании и усвоении программы - в хорошие начальные школы к хорошим педагогам и в кружки при физматах - необязательно с целью поступления; о серьезном изучении математики и физики - только в физматы.

[Белая галка]

Сообщение от A_Konst

Из профессионального занудства отвечу, что ... "Титаник" утонул как раз из-за самоуверенности дилетантов, диктовавших профессионалам, как им управлять и с какой скоростью плыть.

Из профессиональной любознательности спрошу: зачем тогда нужны профессионалы, если они все равно тонут под управлением дилетантов? С тем же успехом дилетанты могут топить и друг друга...
НО: дилетант не станет тонуть под руководством дилетанта, у них у каждого свой взгляд на проблему - есть шанс кому-то и выплыть. А профессионал имеет строгое научное обоснование, почему надо тонуть, и действует согласно инструкции.

Прошу прощения за офф (а может и не совсем офф)