Математика и физика: что мы должны делать для успешной учебы наших детей?.

[A_Konst]

Сообщение от ad1966

Ну, а некоторые, как мы видели, подводят под свою неприязнь к репетиторам марксистско-педагогический базис

Некрасиво.
Видимо, тема по факту получается "как репетитор со стажем считает правильным учить математике и физике".

К вопросу о наших с Вами расхождениях в том, чему нужно и чему не нужно учить, выложу ссылку на статью математика Юрия Неретина "О будущей эволюции и влиянии ЕГЭ"
http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/obraz/ege.htm
(Там проблемы с кодировкой, в некоторых браузерах нужно самому выставить win-1251)

В первой части статьи объясняется, что такое "вступительная математика", чем обучение ей отличается от обучения обычной математике. И те знания, которые Вы, Александр, считаете необходимыми для школьника, а я считаю необязательными (и настойчивое обучение коим считаю скорее мешающим), по-моему относятся как раз к "вступительной математике", в терминах Юрия Неретина.

Да, ссылку я выкладываю именно для родителей, интересующихся процессом обучения, очень рекомендую.

На этом откланиваюсь, не буду больше смущать людей "марксистко-педагогической базой под неприязнью к репетиторам"

[ad1966]

Сообщение от Jorgen

Ну, есть ещё и те, которые проводят в родительские массы идею о репетиторстве как панацее от практически всех проблем, при этом, что удивительно, активно самопозиционируясь именно в качестве высокопрофесссионального индивидуального наставника, владеющего эксклюзивными методиками. При этом позволяя себе негативно отзываться о работе учителей - вообще, и конкретных учителей - в частности. Некрасиво это, ИМХО, даже если оно и реклама в Вашем бизнесе.

Вы в который раз приписываете мне чужие мысли.
1. Я сам писал, что репетиторство - не панацея, а вынужденная мера. Если бы школа справлялась со своей задачей, то рынок репетиторских услуг не расширялся бы, а превратился в пятачек. Наблюдаем обратное.
2. Ни разу не писал о владении эксклюзивными методиками. Напротив, являюсь сторонником классического математического образования.
3. О работе школы вообще и некоторых учителей имею право отзываться так, как они того заслуживают. Если Вы внимательно читали мои посты, то видели, что оценки не всегда негативные, но я ничего не могу поделать, если чаще приходится сталкиваться с плохим. Наверное, надо не меня менять, а школу.
4. Рекламу даю в разделе объявлений. А критика школы может восприниматься как реклама, если по существу возразить нечего.
5. Именно Вы затеяли разговор о вредных репетиторах. Я же Вас несколько раз просил переключиться на обсуждение вопросов топа.

[Jorgen]

Сообщение от A_Konst

Да, ссылку я выкладываю именно для родителей, интересующихся процессом обучения, очень рекомендую.

Статья любопытная, позволю себе некривую ссылку.
http://www.mccme.ru/edu/index.php?ikey=neretin
В первой части, ИМХО, очень разумные вещи, у части про ЕГЭ имеет место некая оторванность от реалий российской средней школы. Которую, опять же ИМХО, введение ЕГЭ всё же встряхнуло.

[ad1966]

Сообщение от A_Konst

Некрасиво.
Видимо, тема по факту получается "как репетитор со стажем считает правильным учить математике и физике".

А кто Вам мешает писать о том, "как учитель со стажем считает правильным учить математике и физике"? А не о "не ходите к репетитору - будете безответственными и ленивыми". Я пишу со своих позиций, Вы пишите со своих. Но о предмете, который интересует родителей и который заявлен в топике.

К вопросу о наших с Вами расхождениях в том, чему нужно и чему не нужно учить, выложу ссылку на статью математика Юрия Неретина "О будущей эволюции и влиянии ЕГЭ"
http://www.mat.univie.ac.at/~neretin/obraz/ege.htm
(Там проблемы с кодировкой, в некоторых браузерах нужно самому выставить win-1251)

В первой части статьи объясняется, что такое "вступительная математика", чем обучение ей отличается от обучения обычной математике. И те знания, которые Вы, Александр, считаете необходимыми для школьника, а я считаю необязательными (и настойчивое обучение коим считаю скорее мешающим), по-моему относятся как раз к "вступительной математике", в терминах Юрия Неретина.

Статья интересная, но на другую тему - о системе экзаменов и ее влиянии на образовательный процесс. Большая часть посвящена критике ЕГЭ. Свое мнение о ЕГЭ (весьма негативное, если не читали) я уже многократно излагал в других топиках. Не это является предметом нашей дискуссии. Вы как-то смешиваете понятия. Желание выработать у ребенка устойчивые математические навыки никак с ЕГЭ не связано. Они необходимы для любых занятий математикой. Аргументы см. выше - не вижу смысла их повторять.
А вот чтобы автор этой статьи был противником устойчивых навыков я как-то не заметил.

На этом откланиваюсь, не буду больше смущать людей "марксистко-педагогической базой под неприязнью к репетиторам"

Жаль, что кроме мысли о вреде репетиторов и пользы кружков, Вы ничем не хотите с нами поделиться.

[ad1966]

Сообщение от Jorgen

В первой части, ИМХО, очень разумные вещи, у части про ЕГЭ имеет место некая оторванность от реалий российской средней школы. Которую, опять же ИМХО, введение ЕГЭ всё же встряхнуло.

Да, встряхивание - это единственный результат введения ЕГЭ. Но - повторюсь - ЕГЭ обсуждается в другом топе.

[ad1966]

Сообщение от tanuki

Приехал как-то мой тогда еще пятиклассник с дачи друзей, там было много детей и учительница музыки одного из них. "Чем развлекались?" - "Играли в дурачка" - "Не скучно?" - "Нееет! Проигравший должен был спеть гамму соль мажор..." -

Прикольно, но Вы же понимаете, что при такой работе далеко не все спели гамму нужное число раз, хотя в дурачка играли все. И каково соотношение времени на дурачка и времени на гаммы?

В пределе - комплекс отличника. Очень мешает жить.

Реальная опасность. Но комплекс отличника возникает тогда, когда самооценка ребенка попадает в жесткую зависимость от оценок окружающих, от школьных отметок. Настраивать ребенка на качественную работу надо. Попутно надо учить проигрывать, делать из проигрыша правильные выводы, преодалевать препятствия.
ИМХО, комплекс неудачника гораздо хуже.

Я очень рада, что мой ребенок получил в школе опыт "заваленной сессии" и "выкарабкивания". Надеюсь, что это будет прививкой для Универа.

Спору нет. Высокая требовательность в школе и дома - вещь обязательная.

К вопросу о списках (а то вдруг топикстартер и меня, как тут некоторых, захочет поурезонивать, мол, не по теме выступаю ) Очень рекомендую по физике задачник Остера - отличные задачи, смешные, весёлые, яркие и умные. У сына в 7-м классе вплоть до Нового года не было физики, так я сама его решила поготовить, по этому задачнику, ну и учебник чуть почитали. В итоге был первый результат в городе после теоретического тура на олимпиаде, потом, правда, на экспериментальном туре изрядный провал (опытами-то не занимались), в итоге диплом второй степени. Реально, на Остеровской книжке! [/QUOTE]

А какой учебник читали?

[ad1966]

Сообщение от galamag

Но мне иногда жаль, что нет какой-нибудь гильдии репетиторов, куда можно обратиться с рекламацией...

Я бы даже поддержал идею лицензировать эту деятельность. Но государство пока не предусмотрело даже создание СРО (саморегулируемых организаций) в сфере репетиторских услуг. А было бы не лишним.

Увы, бОльшая часть репетиторов занимается с детьми именно выполнением домашних заданий - и оно бы еще ничего, но это не объяснение, а выполнение ЗА ребенка, иногда своей рукой. Ребенок не скрывает: "Репетитор сказала, что у меня почерк плохой, пусть лучше будет разборчиво"

Такие репетиторы есть. Не знаю, бОльшая ли - меньшая часть, но есть. И это очень печально. Совсем не понимаю родителей, которые готовы платить за такое, с позволения сказать, учение.

Или приносит ребенок сочинение или устный рассказ - ответ прекрасный, ошибок нет... Прошу перевести пару слов/оборотов/предложений - ребенок не может. Кому польза от таких занятий?

В середине этого года ко мне привели парня, который на любой вопрос на входном тестировании говорил: "Это есть у меня в блокноте". Он с предыдущим репетитором тщательно записывал в блокнот формулы и законы. Книг не открывали, задачи не решали. Готовили блокнот к поступлению в вуз. В итоге - потеряно несколько месяцев в 11 классе. Спрашивается: родители видели происходящее? Видели, что задается ребенку? Понимали, что дела нет?

Причем репетитор отнюдь не стесняется прийти в школу и потребовать объяснить двойку - показать его ошибки. Не входит в обязанности учителя проверять работы посторонних взрослых людей.
Увы, последнее время (видимо, с появлением большого количества курсов иностранного языка) этим же начали грешить и родители...

С трудом могу представить, что пошел в школу ругаться из-за оценки ученика. Иногда дети приносят тетрадку с несправедливой (как им кажется) оценкой. Разбираем, понимаем за что снижена. Бывает, что оценка снижена не по делу (как уже мне кажется ). Но и в этом случае говорю ребенку, что он должен сам идти к учителю, спрашивать о претензиях к его работе и отстаивать свою позицию.

[клякса3]

Сообщение от ad1966

Хотел состряпать Кляксе программу для подготовки к ГИА, а вынужден мифы развенчивать.

очень полезное дело не только для меня лично, но и для многих родителей
предлагаю не обращать внимания на мифы

[lkchd]

Статья замечательная. Как любая статья, содержит личное мнение и выводы автора. Как любая умная статья умного человека, она не бесспорна в некоторых моментах. Но главный ее вывод о том, что ЕГЭ - это "воспитание серости в чистом виде с тщательным контролем успеха на выходе", -для меня, как математика по образованию и репетитора с большим стажем, абсолютно бесспорен. Варианты ЕГЭ этого года - для серых недоучек. Чтобы сдать на уровне, достаточном для получения аттестата, совершенно не нужно учиться в школе, можно быстренько натаскаться на решение трех-четырех самых простых (типа В1 - В4) заданий и больше ничего не нужно. Мне просто страшно, что мы (российская школа) сознательно (с помощью чиновников минобра) отупляем несколько поколений.

[Белая галка]

Сообщение от ad1966

Хотел состряпать Кляксе программу для подготовки к ГИА

Вот с этого места мне тоже хотелось бы поподробнее, только несколько в ином аспекте: как можно составить программу индивидуальной подготовки к чему бы то ни было, не зная уровня подготовки и психофизиологических особенностей ребенка?
Вопрос, разумеется, имеет смысл только если с ребенком Кляксы вы не общались раньше.