Поговорим о детских домах?

[Dune]

Сообщение от Китайцы™

Ну вот прикидываю на себя
Маленький ребенок с ВИЧ меня бы не напугал. А вот взрослый ребенок, ребенок с отклонениями в умственном и физическом развитии, братья-сестры...нет, ту боюсь, честно, не хватит меня

Вы же понимаете, все разные Меня тоже бы не напугал ребенок с ВИЧ. И взрослый ребенок не напугал - реально не напугал, мы взяли в семью 9-летнюю девочку и очень счастливы с ней. Но вот лично меня очень пугает маленький ребенок с опытом ранней депривации (отсутствии материнской привязанности). Мне кажется, там такие проблемы потом, что мало не покажется... С другой стороны, много таких детей берут и неплохо справляются. В общем, каждому свое.

[mama krokodilchika]

Сообщение от Dune

Вы же понимаете, все разные Меня тоже бы не напугал ребенок с ВИЧ. И взрослый ребенок не напугал - реально не напугал, мы взяли в семью 9-летнюю девочку и очень счастливы с ней. Но вот лично меня очень пугает маленький ребенок с опытом ранней депривации (отсутствии материнской привязанности). Мне кажется, там такие проблемы потом, что мало не покажется... С другой стороны, много таких детей берут и неплохо справляются. В общем, каждому свое.

Низкий поклон Вам!

Сообщение от Dune

Вы ошибаетесь. Все-таки что ни говори, одного-двух детей легче поднять на ноги, чем троих-четверых. Не забываем, что даже если дети здоровы, то они с психологическими травмами, опытом потери близких, расстройством привязанности и прочими последствиями неблагополучной семьи и ДД.
Это моральный аспект. Материальный - это жилплощадь (не у всех есть на 4х и более детей). Зарплата приемного родителя с увеличением количества детей не увеличивается, а уменьшается. Т.е. если за одного ребенка платят в СПб 6400 р., то на двух - 9600 (не в 2 раза больше, как можно подумать по логике), В ЛО на одного ребенка - 10000, на двух - 12000.

Конечно, это нелегко! Кстати, идея не в том, чтобы оставить все как есть в плане материального поощоения. Ведь если расформировать по крайней мере половину детских домов, а их сейчас тридцать, то, во-первых, город может получить сразу 15 зданий со всей инфраструктурой для детских садов, а финансирование, которое шло на содержание зданий и зарплату персонала, потратить на содержание детишек в приемных семьях.

И я сейчас фантазирую, но в принципе это реально - можно профинансировать улчшение жилищных условий до нормы с учетом количества взятых на воспитание детей с условием передачи дополнительных квадратных метров в собственность, например, после 10-15 лет успешной работы в качестве приемного родителя.

Понимаю, что звучит утопично, но это вопрос грамотной организации больше, чем денег.

Сообщение от Dune

По Вашей ссылке пройти не смогла. Но посмотрела детей 2010 года сама. Что могу сказать. Во-первых, СПб в базе данных нерегулярно обновляет сведения. Там очень много детей, которые по факту в семье, а фотография до сих пор в базе болтается.
Плюс часть малышей с братьями-сестрами. Часть малышей - национальная, это тоже такая категория, которую не всякий возьмет. Часть детей - без статуса, т.е. ребенка у матери уже изъяли, но ЛРП еще не оформили. Теоретически такого ребенка можно взять под опеку, но практически есть большая вероятность, что мать одумается и ребенка заберет. Такое счастье тоже мало кому надо.
Нездоровых детей там много. Простите, а как Вы по личику маленького ребенка определяете состояние здоровье? ВИЧ, гепатит, врожденный сифилис, повышенное ВЧД, органическое повреждение ГМ на лице написано?
Здоровые дети 2010 года рождения в ФБД почти не попадают. На них родители находятся в течение месяца, как только сведения попадают в опеку.

И слава богу, что детишки находят своих родителей!

Я, безусловно не имела в виду диагностику по фотографии, Отвечала на тему явных патологий, обду из которых описала Жанна С.

[Криптан]

По здоровью любопытно.
ОДни пишут: ищем здорового ребенка, - с ЗПРР, ОНР и другими заболеваниями, которые можно скорректировать - справимся.
Другие пишут - ищем здорового ребенка не от асоциальных родителей, без проблем со здоровьем, "не пухлого" (с). Желательно того, у кого умерли вдруг родители. . И вот такие люди годами ищут детей.

[Dune]

Сообщение от mama krokodilchika

Конечно, это нелегко! Кстати, идея не в том, чтобы оставить все как есть в плане материального поощоения. Ведь если расформировать по крайней мере половину детских домов, а их сейчас тридцать, то, во-первых, город может получить сразу 15 зданий со всей инфраструктурой для детских садов, а финансирование, которое шло на содержание зданий и зарплату персонала, потратить на содержание детишек в приемных семьях.

И я сейчас фантазирую, но в принципе это реально - можно профинансировать улчшение жилищных условий до нормы с учетом количества взятых на воспитание детей с условием передачи дополнительных квадратных метров в собственность, например, после 10-15 лет успешной работы в качестве приемного родителя.

Понимаю, что звучит утопично, но это вопрос грамотной организации больше, чем денег.

Все реально, только не все и сразу. Будут предоставлять жилье многодетным приемным семьям (служебное) плюс достойную оплату - люди начнут потихоньку брать "паравозики" из 3-4х детей. Плюс нужна хорошая профессиональная подготовка, посолиднее нынешней школы приемных родителей (именно для сложных случае). Тогда люди будут готовы взять и подростка, и ребенка со сложным поведением, потому что научатся справляться. Сразу всех детей, конечно, не заберут, но хотя бы начало будет положено. И медицинской поддержки бы хотелось.

Мы с Жанной не хотим сказать, что сейчас в ДД один ужас-ужас остался. Нет, много замечательных сохранных детей, которым расти бы нужно в семье и вырасти достойными членами общества. Но... иногда все утыкается в какие-то сложности, которые мне, например, кажутся вполне разрешимыми.

И еще повторюсь, самый эффективный способ закрыть детские дома - это не поиск приемных родителей, а профилактика отказов от детей, поддержка кризисных семей и семей с детьми-инвалидами.

И вот хоть убейте меня, ничего не вижу плохого в ситуации, когда ребенка берут "из-за денег". Очень грустно, когда пишут "не возьму, потому что не смогу любить как родного". Мне прям так и хочется сказать - ну не любите так, любите, на сколько можете. Все равно это лучше, чем в ДД, в котором ребенка гарантированно не любит никто. Ребенок в любом случае в семье будет наблюдать отношения между остальными членами семьи и в дальнейшем будет воспроизводить их в своей будущей жизни. Ну и в бытовом плане проблем не будет. А выйдя из ДД, девушка имеет только одну модель - сдать ребенка в ДД, как в свою очередь поступили с ней.

В общем, нам бы еще менталитет поменять по отношению к детям из ДД. А то моя дочь, до сих пор не говорить своим лучшим друзьям, с которыми дружит уже 4 года, что она приемная. "Потому что про детей из ДД думают, что они все невоспитанные и ненормальные".

[Robinsvet]

А почему можно озвучивать диагнозы детей из детского дома?

ПО закону - никакие диагнозы детей озвучивать нельзя.
В картах для школы давно стоят коды заболеваний.

[ymnitsa]

Сообщение от Dune

И вот хоть убейте меня, ничего не вижу плохого в ситуации, когда ребенка берут "из-за денег". Очень грустно, когда пишут "не возьму, потому что не смогу любить как родного". Мне прям так и хочется сказать - ну не любите так, любите, на сколько можете. Все равно это лучше, чем в ДД, в котором ребенка гарантированно не любит никто.

Вот об этом я и хотела сказать

Просто можно относиться к этому как к работе.

[Китайцы™]

Сообщение от Криптан

По здоровью любопытно.
ОДни пишут: ищем здорового ребенка, - с ЗПРР, ОНР и другими заболеваниями, которые можно скорректировать - справимся.
Другие пишут - ищем здорового ребенка не от асоциальных родителей, без проблем со здоровьем, "не пухлого" (с). Желательно того, у кого умерли вд руг родители. . И вот такие люди годами ищут детей.

Последний абзац - жесть просто. И чтоб ребенок был месячным младенцем, и родителей внезапно умерших никогда не пьющих и не курящих можно было выбрать по фото
Нет, под здоровым ребенком я имела в виду конечно первый вариант - то, что не имеет необратимых последствий.

Сообщение от Dune

И вот хоть убейте меня, ничего не вижу плохого в ситуации, когда ребенка берут "из-за денег". Очень грустно, когда пишут "не возьму, потому что не смогу любить как родного". Мне прям так и хочется сказать - ну не любите так, любите, на сколько можете.

Нет...тут что-то мешает до конца согласиться. ИМХО, нельзя, чтобы к ребенку относились только как к средству получения денег, просто как к работе. Скорее наоборот - надо, чтобы любовь или хотя бы интерес и симпатия к ребенку были "смазаны" деньгами.

[ymnitsa]

Сообщение от Китайцы™

Нет...тут что-то мешает до конца согласиться. ИМХО, нельзя, чтобы к ребенку относились только как к средству получения денег, просто как к работе. Скорее наоборот - надо, чтобы любовь или хотя бы интерес и симпатия к ребенку были "смазаны" деньгами.

Многие люди любят свою работу и делают её с удовольствием.

[Claudine]

Сообщение от _anka_

Это да.
Смотрите, в группе максимум 10 детей. Каждый день выходят 2 суточные воспитательницы+1 дневная. Суточные работают 1/3. Таким образом их 8 человек+1 дневная+мед.персонал+уборщицы всякие+дворник+административный состав.

ну это уже где как. В детских домах, в которых я была (а я была в очень многих), нет суточных - там дневных воспитателей два+ ночных две. Ну это я так, конечно, я согласна, что кол-во персонала в детском доме огромно, денег это съедает много, но я согласна с необходимостью большинства персонала. Именно в рамках детских домов, как они сейчас есть.

Сообщение от Robinsvet

А почему можно озвучивать диагнозы детей из детского дома?

ПО закону - никакие диагнозы детей озвучивать нельзя.
В картах для школы давно стоят коды заболеваний.

Света, ты о чём? Не поняла...
Диагнозы озвучивать обязательно должны потенциальным приёмным родителям, чтобы они уже оценили свои возможности - потянут ли, справятся ли...

[Claudine]

Расскажу практически по секрету: мы с коллегами несколько лет уже участвуем в проекте строительства Пансиона семейного воспитания. Это нечто типа детской деревни SOS - 3 семьи с воспитателем-мамой и помощницей-тётей, персонала минимум (директор, воспитатель, помощница, соц.педагог, психолог, завхоз (по сути - мужчина с руками, чтобы помогать женщинам-воспитателям делать какие-то вещи, с которыми они и дети справиться не могут); семейный врач - по договору, то есть он работает в другом месте где-то, но готов по первому вызову даже среди ночи примчаться...)
Дети будут ходить в обычный детский сад, в обычные пол-ки, школы, кружки своего района и т.д.
И что вы думаете? - детей нет! Нет детей для Пансиона. Не дают! Без подробностей... То есть была предложена альтернатива детским домам - не катит такая альтернатива...

Вот мы заговорили про персонал. Например, можно было бы в детских домах сократить ставку врача и медсестёр -мол, пусть ходят в обычную пол-ку. Но тогда в пол-ке нужен дополнительный персонал, потому что в эту пол-ку поридут ещё человек 80 детей (к специалистам они и так ходят в пол-ку). Кстати, мед.персонал детского дома оформлен на работу в пол-ке, и его оттуда "присылают" трудиться в детском доме.
Можно было бы и из школы-интерната отправлять детей в обычную школу, из детских домов дошкольных - детей в детские сады, но ведь тогда придётся увеличивать кол-во рабочих мест и там, так что в плане персонала нагрузка понятна.
Я не говорю о том, что социализации это всё полезно - это понятно.