Медведев поддерживает науку

[AleNick]

Сообщение от denswan

я очень-очень далек от всех математических дисциплин вместе взятых. но то, как я себе представляю математический анализ - как раз наоборот требует постоянного изучения новых достижений и исследований. Или нет?

слишком обширное понятие - матанализ
Да и вообще...
ну вот курс лекций матанализа (да и всяких других фундаментальных дициплин) содержит весьма давно придуманные вещи типа теорем Коши всяких Там никаких новых достижений и исследований.
Однако если человек работает над какой-то узкой проблемой, скажем, решения отдельного класса дифференциальных уравнений, то ему, безусловно, нужно знать достижения ученых, работающих над той же проблемой. Но сейчас наука именно такая, очень узкая, и как правило, человек знает наперечет авторов аналогичных исследований и где прочитать их статьи
У меня лично этот процесс как-то не очень вяжется с громким утверждением "постоянное изучение новых достижений и исследований"

[denswan]

а почему тогда преподавателей матанализа нельзя заменить компакт-дисками с записями лекций? их могли бы начитать какие-нибудь выдающиеся люди типа Олега Басилашвили или Алисы Фрейндлих. И заплатить им деньги за счет сэкономленных на сокращении преподавателей матанализа?

[AleNick]

Сообщение от denswan

а почему тогда преподавателей матанализа нельзя заменить компакт-дисками с записями лекций? их могли бы начитать какие-нибудь вslающиеся люди типа Олега Басилашвили или Алисы Фрейндлих.

потому что эти прекрасные люди не смогут ответить ни на один вопрос от студента, который не понял, а уж тем более решить задачу

[Ленин☭]

Ну, могу сказать на примере физфака СПбГУ. Лекции и практические на первых курсах вполне могут вести как чисто преподаватели (которые исследованиями не занимаются), так и работающие исследователи. Но, разумеется, чаще всего эти лекции и занятия не имеют прямого отношения к темам исследований этих ученых. Косвенное могут иметь (скажем, классическую механику могут преподавать люди с кафедры квантовой механики, оптику из курса общей физики - люди с кафедры оптики и т.д.). И это вполне понятно - сначала изучаются основы, которые, конечно же, не могут быстро меняться. А что-то приближенное к текущим исследованиям читается на средних и, в особенности, старших курсах.

[denswan]

Сообщение от AleNick

потому что эти прекрасные люди не смогут ответить ни на один вопрос от студента, который не понял, а уж тем более решить задачу

как я понимаю, вопросы студентов там довольно однотипные. легко на компакт-диске будет сделать FAQ :-)

а как решать задачу Алисе Бруновне скажут редакторы компакт-диска - она просто причитает с листа :-)

мне как человеку, немного поизучавшему лженауку педагогику, кажется, что если последние научные достижения в каком-то предмете произошли до рождения бабушек студентов, и ничего нового в курс лекции преподаватель привнести не может, автоматизировать обучение такому предмету - самое то.

[denswan]

признаюсь, я,конечно, занимаюсь сейчас экстремизмом, и серьезно к моим словам относиться не стоит :-)

но я действительно не думаю, что за работу, которую мог бы выполнять студент-старшекурсник, стоит платить такие уж большие деньги. ведь студент-старшекурсник может читать курс математического анализа?

[КУМA]

Сообщение от denswan

я, честно говоря, очень мало знаю разделов науки, где не требуется ПОСТОЯННОЕ повышение квалификации. Среди них: валеология, астрология, гадание на кофейной гуще и проч.

Во всех остальных науках, даже такой псевдонауке как педагогика, повышение квалификации - непременное требование для того, чтобы хотя бы просто оставаться в теме. А не читать из года в год один и тот же учебник совершенно равнодушным оболтусам. Это, кстати, не считается за научную деятельность, как думают ОЧЕНЬ многие старенькие преподаватели ВУЗов, выдавая себя за столпов науки.

И если ты реально считаешь себя ученым, ты действительно обязан постоянно читать, обязательно включая иностранную литературу, и общаться на конференциях. Если ты не находишься внутри современной науки - никакой ты не ученый.

Я так думаю.

Денис,

я тебя просто в список инвизибл помещу, чтобы не расстраиваться.
Моя мама, кстати, один из первых валеологов в стране. Ты реально приравниваешь валеологию к гаданию на кофейной гуще??

Я согласна про конференции, только, ВНИМАНИЕ! не оплачивают ВУЗы расходы. В Питере - чей-то, может и да. а у мамы на работе все сидят тихо - ибо боятся сливания с Политехническим. и вообще держаться за места.

Мама сказала - гаджеты ей на работе действительно не требуются. Нетбука хватает, хотя лекции она знает наизусть. Она говорит, что главное в ее работе - передать это гуманисткое отношение к детям, а не тупо зачитать лекцию по бумажке.... Она говорит, что она чувствует себя счастливой, когда к ней после лекции подходят студенты и гвоорят - так интересно, что прямо сейчас хочется бежать в школу, к детям....

а к чему ты про "постоянно читать, включая иностранную литературу"? я этого вообще не поняла. Ты на кого намекаешь?
с этим кто спорит?

сейчас перезвонила маме, говорю - щемят меня. А мама рассказала следующее. Ее научным руководителем была Радина Ксения Давыдовна (умерла только этим летом в возрасте 95 лет). До 94 лет сохранила ясный ум (!) и до 92 имела успешно защитившихся аспирантов. Так вот, мама говорила - та же Радина была знакома с Макаренко, они вместе работали. Она была заслуженным профессором, человеком живого ума, очень крупным специалистом (педагогика). Не знаю как там у нее было с гаджетами, но наука понясла тяжелую утрату, да.

меня просто каждое слово в твоем посте бесит. Псевдонаука педагогика.... ну-ну.

Надо утверждать лишь то, что ты точно знаешь. А подобные утверждения - лишь выказывают твою...

ну да ладно.

я тебя обязательно приглашу в гости, когда моя мама будет в Питере. чаю попить, про псевдонауку затереть...

[Ленин☭]

Сообщение от denswan

но я действительно не думаю, что за работу, которую мог бы выполнять студент-старшекурсник, стоит платить такие уж большие деньги. ведь студент-старшекурсник может читать курс математического анализа?

Думаю, нормально читать он этот курс сможет года через 3 после того, как начнёт, не раньше. И то, если это будет хороший студент. Плохой забудет всё это через пару недель после сессии.

[КУМA]

Сообщение от AleNick

слишком обширное понятие - матанализ
Да и вообще...
ну вот курс лекций матанализа (да и всяких других фундаментальных дициплин) содержит весьма давно придуманные вещи типа теорем Коши всяких Там никаких новых достижений и исследований.
Однако если человек работает над какой-то узкой проблемой, скажем, решения отдельного класса дифференциальных уравнений, то ему, безусловно, нужно знать достижения ученых, работающих над той же проблемой. Но сейчас наука именно такая, очень узкая, и как правило, человек знает наперечет авторов аналогичных исследований и где прочитать их статьи
У меня лично этот процесс как-то не очень вяжется с громким утверждением "постоянное изучение новых достижений и исследований"

вот именно.
Денис просто совсем не в теме. Не читал, но против (ц).

Курс матанализа он классический как не знаю что. два плюс два это четыре (хотя это не из курса матанализа, но смысл тот же), и никогда не будет иначе. Когда она писала свой диссер - там да, интересно было, всякие изыскания. Над всякими проблемами не работает, науку не двигает. Подозреваю, что именно матанализ особо двигать никуда нельзя

[Болибумпа]

если мы говорим о валеологии, то где ее вообще кто то поддерживает? в Голландии, например?