есть те кто пошел в школу не умея читать?

[Ara241a]

Сообщение от rubus_arctica

ну я уже поняла уникальность вашего семейства, но это скорее частный случай.

почему частный, если изначально забивать на слоги, нафиг они нужны вообще при обучении чтению?

я же не читаю по слогам, я еще могу привязать к складам, смысловым единицам, но по слогам то зачем?

[rubus_arctica]

Сообщение от Ara241a

дык не 3 и не 4 летке же (а сейчас большинство начинают читать в этом возрасте )

можно же рассказать фонематическую теорию отдельно и не парится? разве не так
и попозже обсудить с ребенок морфологическое словообразование

вот собственно тут и есть подводный камень
обучая ребёнка относительно раннему чтению (3-4 года) родители обеспечивают только способность читать
потом хорошо читающий ребёнок приходит в школу, и начинается "скучная лабуда про звуки и буквы", возмущения "зачем нам нужен этот примитив", в итоге у многих - утрата интереса к учебе
хотя на мой вкус, гораздо логичнее не бежать впереди паровоза, а для начала на бытовом уровне дать ребёнку возможность освоить звуковую сторону речи, и только после того, как основные понятия фонетики и словообразования уже знакомы+есть интерес и потребность в освоении чтения, приступать к этому.

я искренне НЕ верю, что то самое "большинство" 3-4 леток имеют реальное желание научиться читать. Чаще всего это родительские амбиции.

[Ara241a]

Сообщение от rubus_arctica

вот собственно тут и есть подводный камень
обучая ребёнка относительно раннему чтению (3-4 года) родители обеспечивают только способность читать
потом хорошо читающий ребёнок приходит в школу, и начинается "скучная лабуда про звуки и буквы", возмущения "зачем нам нужен этот примитив", в итоге у многих - утрата интереса к учебе
хотя на мой вкус, гораздо логичнее не бежать впереди паровоза, а для начала на бытовом уровне дать ребёнку возможность освоить звуковую сторону речи, и только после того, как основные понятия фонетики и словообразования уже знакомы+есть интерес и потребность в освоении чтения, приступать к этому.

я искренне НЕ верю, что то самое "большинство" 3-4 леток имеют реальное желание научиться читать. Чаще всего это родительские амбиции.

а если ребенку недоступна звуковая сторона речи?
про то что скучно я согласна, но скучно может много чем заниматься, по моему задача родителя смотивировать на скучные занятия. в школе вообще скучно и нудно учится, но надо.
имхо

[rubus_arctica]

Сообщение от Ara241a

почему частный, если изначально забивать на слоги, нафиг они нужны вообще при обучении чтению?

я же не читаю по слогам, я еще могу привязать к складам, смысловым единицам, но по слогам то зачем?

вы что-то путаете порядок и применение анализа и синтеза при чтении

ребенок познакомился с буквами
дальше надо научиться читать буквы, соединенные в слова.
зная только буквы, ребёнок не сможет прочитать слово "корова". Максимум - если ему несколько раз продемонстрировать это слово и озвучить его, он запомнит, что это сочетание букв обозначает слово "корова". Но это не чтение, а узнавание. Научиться узнавать все слова русского языка по памяти невозможно
поэтому для начала обычно учат читать сочетания букв: ба,та, да, ра и т.п.
далее - короткие слова - дом, кот, дым
ну и так далее
да, этап слогового чтения (т.е. когда ребёнок именно читает вслух, произносся слово по слогам) многим удаётся миновать, т.е. слушая как читает ребёнок мы можем слышать сразу целое слово. Но это не значит, что чтение слова по частям или по слогам при обучении чтению не использовалось.

[Ara241a]

Сообщение от rubus_arctica

вы что-то путаете порядок и применение анализа и синтеза при чтении

ребенок познакомился с буквами
дальше надо научиться читать буквы, соединенные в слова.
зная только буквы, ребёнок не сможет прочитать слово "корова". Максимум - если ему несколько раз продемонстрировать это слово и озвучить его, он запомнит, что это сочетание букв обозначает слово "корова". Но это не чтение, а узнавание. Научиться узнавать все слова русского языка по памяти невозможно
поэтому для начала обычно учат читать сочетания букв: ба,та, да, ра и т.п.
далее - короткие слова - дом, кот, дым
ну и так далее
да, этап слогового чтения (т.е. когда ребёнок именно читает вслух, произносся слово по слогам) многим удаётся миновать, т.е. слушая как читает ребёнок мы можем слышать сразу целое слово. Но это не значит, что чтение слова по частям или по слогам при обучении чтению не использовалось.

у меня ребенок до 3 лет не говорил. вообще
у нас вся квартира была завешена надписями, карточками и всякой шнягой, мы работали с этим постоянно
слога точно не учили. - сейчас они кстати читают слога с логопедом для отработки сочетания звуков
она и говорить и читать стала одновременно, и когда говорит, она опирается на зрительную память написанного слова.
ну как то так.
В принципе я не специалист, но вот в случаях с детьми имеющими проблемы слоговой метод не всегда сойдет.
ИМХО конечно.

[rubus_arctica]

Сообщение от Ara241a

а если ребенку недоступна звуковая сторона речи?
про то что скучно я согласна, но скучно может много чем заниматься, по моему задача родителя смотивировать на скучные занятия. в школе вообще скучно и нудно учится, но надо.
имхо

для детей, изолированных от звуковой стороны речи, есть технологии сурдопедагогики.

Насчёт того, что в школе скучно и нудно - это ваше личное мнение, и его не все разделяют. У меня вот ребенок расстроился, что в школе отменили занятия из-за холодов.
Я как родитель стараюсь научить детей не мириться со скучными занятиями, а находить в скучных на вид делах интересные элементы.

[rubus_arctica]

Сообщение от Ara241a

у меня ребенок до 3 лет не говорил. вообще
у нас вся квартира была завешена надписями, карточками и всякой шнягой, мы работали с этим постоянно
слога точно не учили. - сейчас они кстати читают слога с логопедом для отработки сочетания звуков
она и говорить и читать стала одновременно, и когда говорит, она опирается на зрительную память написанного слова.
ну как то так.
В принципе я не специалист, но вот в случаях с детьми имеющими проблемы слоговой метод не всегда сойдет.
ИМХО конечно.

разумеется, у вас ребёнок начал не читать, а озвучивать комбинацию букв, которую часто видела и просто помнила, как это произносится. Учитывая логопроблемы и ЗРР, технология обучения чтения была совершенно другой. Мы до этого говорили о детях с отсутствием речевых проблем.
При решении проблем ЗРР слоги не применяются в начале. т.к. цели работы другие - нужно вызвать речь, сформировать смысловую структуру параллельно со звуковой и т.п.
Если есть проблемы с развитием речи или любыми другими психическими процессами, органические проблемы и т.п. - применяются специализированные частные методики.

[Ara241a]

Сообщение от rubus_arctica

для детей, изолированных от звуковой стороны речи, есть технологии сурдопедагогики.

Насчёт того, что в школе скучно и нудно - это ваше личное мнение, и его не все разделяют. У меня вот ребенок расстроился, что в школе отменили занятия из-за холодов.
Я как родитель стараюсь научить детей не мириться со скучными занятиями, а находить в скучных на вид делах интересные элементы.

я наверное плохой родитель - даже не собираюсь

[rubus_arctica]

Сообщение от Ara241a

я наверное плохой родитель - даже не собираюсь

критерии плохой/хороший тут неуместны, просто мы разные родители и у нас разные дети.

[Ara241a]

Сообщение от rubus_arctica

разумеется, у вас ребёнок начал не читать, а озвучивать комбинацию букв, которую часто видела и просто помнила, как это произносится. Учитывая логопроблемы и ЗРР, технология обучения чтения была совершенно другой. Мы до этого говорили о детях с отсутствием речевых проблем.
При решении проблем ЗРР слоги не применяются в начале. т.к. цели работы другие - нужно вызвать речь, сформировать смысловую структуру параллельно со звуковой и т.п.
Если есть проблемы с развитием речи или любыми другими психическими процессами, органические проблемы и т.п. - применяются специализированные частные методики.

ничего не поняла
те получаются что методики для детей с проблемами эффективнее чем для детей без проблем?
потому как из логогрупп выпускаются дети бегло читающие а не из лого по слогам