|
|
07.12.2011, 20:34
|
#91
|
Небожитель
Регистрация: 30.03.2008
Адрес: Купчино
Сообщений: 16 770
|
Цитата:
Сообщение от Ангел
Так тут речь идет не о пенсии, а о возмещении затрат за самостоятельно приобретенные ТСР (подгузники, коляски и т.д.) Для того, чтобы не открывать счет в банке в заявлении пишем требование переводить деньги на имя ребенка, но почтовым переводом, к пенсии это не имеет никакого отношения.
Простой почтовый перевод выдается законным представителям ребенка (родителям) без разрешения опеки.
|
ну возмещение мне тож на счет ребенка и так же на почте получаю
__________________
Stay Hungry. Stay Foolish.
|
|
Цитировать ·
|
07.12.2011, 20:39
|
#92
|
♠ ♥ ♣ ♦
Регистрация: 05.10.2003
Адрес: Рыбная Слобода
Сообщений: 4 814
|
Цитата:
Сообщение от Пиня
ну возмещение мне тож на счет ребенка и так же на почте получаю
|
Да, если Вы даете счет ребенка, тогда разрешение опеки ( по текущим законам) нужно. А мы пока хотим оспорить требование открывать счет на имя ребенка и брать разрешение в опеке, поэтому получать будем компенсации почтовым переводом ( на адрес проживания и имя ребенка)
|
|
Цитировать ·
|
07.12.2011, 23:07
|
#93
|
Активный участник
Регистрация: 12.04.2005
Сообщений: 327
|
Я тоже почти на 200% уверена, что почтовый перевод нам не поможет избежать разрешение органов опеки, т.к почта будет руководствоваться п.3 ст.60 СК, а затем 37 ст.ГК. Для почты - это просто деньги на имя ребенка, они не будут разбираться в их происхождении. Когда Прокуратура написала, что если пенсию не зачислять на счет в банк, а оформлять доставку на дом, то разрешение органов опеки не требуется. На что почта ответила, что хоть на дом, хоть на счет - это все равно имущество, поэтому предоставляйте разрешение органов опеки, а прокуратура не имеет права вмешиваться в оперативно-хозяйственную деятельнось предприятий. Поэтому Ангел, вся надежда на Ваш запрос в Министерство здравоохранения.
|
|
Цитировать ·
|
07.12.2011, 23:29
|
#94
|
♠ ♥ ♣ ♦
Регистрация: 05.10.2003
Адрес: Рыбная Слобода
Сообщений: 4 814
|
Цитата:
Сообщение от mashapak
Я тоже почти на 200% уверена, что почтовый перевод нам не поможет избежать разрешение органов опеки, т.к почта будет руководствоваться п.3 ст.60 СК, а затем 37 ст.ГК. Для почты - это просто деньги на имя ребенка, они не будут разбираться в их происхождении. Когда Прокуратура написала, что если пенсию не зачислять на счет в банк, а оформлять доставку на дом, то разрешение органов опеки не требуется. На что почта ответила, что хоть на дом, хоть на счет - это все равно имущество, поэтому предоставляйте разрешение органов опеки, а прокуратура не имеет права вмешиваться в оперативно-хозяйственную деятельнось предприятий. Поэтому Ангел, вся надежда на Ваш запрос в Министерство здравоохранения.
|
Доставка на дом пенсий осуществляется уже после зачисления на счет, т.о. чтобы получить пенсию с личного счета ребенка, нужно разрешение опеки.
Почтовый перевод на имя ребенка выдается при предъявлении паспорта родителей и св-ва о рождении ребенка. Перед тем как написать заявление в ФСС я общалась с заведующей нашего почтового отделения. Было сказано, что пенсия , которая переводится на имя ребенка зачисляется на личный счет ребенка и выдается с разрешения опеки, ссылаются как раз на ст. 37 ГК. Что-же касается почтового денежного перевода на имя ребенка, то необходимо предоставить данные о прописке и доказательства того, что мы являемся законными представителями ребенка (родителями), тут они руководствуются Закона Почты России.
|
|
Цитировать ·
|
08.12.2011, 13:28
|
#95
|
Активный участник
Регистрация: 12.04.2005
Сообщений: 327
|
Постановление Правления ПФР и Минтруда РФ от 16 февраля 2004 г. N 15п/18 "Об утверждении Правил выплаты пенсии в соответствии с федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (с изменениями от 28 апреля 2010 г.)
IV. Порядок доставки пенсии через организации почтовой связи
28. Территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации организует доставку пенсии через организации почтовой связи на основании письменного заявления пенсионера*(7).
29. Период, в течение которого ежемесячно производится доставка пенсии*(8) на территории субъекта Российской Федерации, определяется организацией почтовой связи по согласованию с территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации.
В пределах периода доставки пенсии каждому пенсионеру устанавливается дата получения пенсии.
Доставка пенсий за выходные или праздничные дни может быть произведена досрочно в пределах текущего месяца и не ранее чем за три дня до наступления даты получения пенсии, установленной по графику.
В том случае, если пенсионер не получил пенсию согласно графику, ее выдача может быть произведена после этой даты в течение периода доставки пенсии либо в другое время с соблюдением условий, определенных статьей 23 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
30. Доставочные документы представляются территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации в организацию почтовой связи не позднее чем за три дня до наступления даты доставки пенсии, установленной по графику.
Первая доставка пенсии осуществляется не позднее дня, следующего за днем поступления доставочного документа в указанную организацию.
31. Факт получения пенсии пенсионером удостоверяется в доставочном документе подписями пенсионера (доверенного лица) и работника, производившего доставку пенсии, и подтверждается отчетными данными организации почтовой связи.
Если пенсионер вследствие состояния здоровья или иных причин не может лично расписаться в получении суммы пенсии, по его просьбе и в его присутствии за получение денег может расписаться родственник или другое лицо, предъявив документ, удостоверяющий личность. Соответствующая запись вносится в доставочный документ.
V. Порядок доставки пенсии через кредитные организации
32. Территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации организует доставку пенсии через кредитную организацию на основании письменного заявления пенсионера.
33. Кредитная организация доставляет пенсию на банковский счет, счет по вкладу, счет банковской карты или другой вид счета*(9) на условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Доставка пенсии за текущий месяц на счет производится кредитной организацией в день поступления средств от территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации, но не позднее следующего операционного дня после получения соответствующего платежного документа.
34. Территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации ежемесячно получает от кредитной организации подтверждение факта доставки пенсии, информацию о счетах пенсионеров, закрытых в связи с их смертью или по другим причинам, а также доставке пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год.
Одновременно кредитная организация может сообщать в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации об обстоятельствах, влекущих приостановление или прекращение выплаты пенсии в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и Федеральным законом "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", если это предусмотрено соответствующим договором кредитной организации с Пенсионным фондом Российской Федерации.
На счет в кредитной организации пенсия может попасть только по заявлению пенсионера или его законного представителя. Это основа наших исков к ПФ и Почте.
|
|
Цитировать ·
|
08.12.2011, 16:26
|
#96
|
♠ ♥ ♣ ♦
Регистрация: 05.10.2003
Адрес: Рыбная Слобода
Сообщений: 4 814
|
Цитата:
Сообщение от mashapak
Постановление Правления ПФР и Минтруда РФ от 16 февраля 2004 г. N 15п/18 "Об утверждении Правил выплаты пенсии в соответствии с федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации" (с изменениями от 28 апреля 2010 г.)
IV. Порядок доставки пенсии через организации почтовой связи
28. Территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации организует доставку пенсии через организации почтовой связи на основании письменного заявления пенсионера*(7).
29. Период, в течение которого ежемесячно производится доставка пенсии*(8) на территории субъекта Российской Федерации, определяется организацией почтовой связи по согласованию с территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации.
В пределах периода доставки пенсии каждому пенсионеру устанавливается дата получения пенсии.
Доставка пенсий за выходные или праздничные дни может быть произведена досрочно в пределах текущего месяца и не ранее чем за три дня до наступления даты получения пенсии, установленной по графику.
В том случае, если пенсионер не получил пенсию согласно графику, ее выдача может быть произведена после этой даты в течение периода доставки пенсии либо в другое время с соблюдением условий, определенных статьей 23 Федерального закона "О трудовых пенсиях в Российской Федерации".
30. Доставочные документы представляются территориальным органом Пенсионного фонда Российской Федерации в организацию почтовой связи не позднее чем за три дня до наступления даты доставки пенсии, установленной по графику.
Первая доставка пенсии осуществляется не позднее дня, следующего за днем поступления доставочного документа в указанную организацию.
31. Факт получения пенсии пенсионером удостоверяется в доставочном документе подписями пенсионера (доверенного лица) и работника, производившего доставку пенсии, и подтверждается отчетными данными организации почтовой связи.
Если пенсионер вследствие состояния здоровья или иных причин не может лично расписаться в получении суммы пенсии, по его просьбе и в его присутствии за получение денег может расписаться родственник или другое лицо, предъявив документ, удостоверяющий личность. Соответствующая запись вносится в доставочный документ.
V. Порядок доставки пенсии через кредитные организации
32. Территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации организует доставку пенсии через кредитную организацию на основании письменного заявления пенсионера.
33. Кредитная организация доставляет пенсию на банковский счет, счет по вкладу, счет банковской карты или другой вид счета*(9) на условиях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Доставка пенсии за текущий месяц на счет производится кредитной организацией в день поступления средств от территориального органа Пенсионного фонда Российской Федерации, но не позднее следующего операционного дня после получения соответствующего платежного документа.
34. Территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации ежемесячно получает от кредитной организации подтверждение факта доставки пенсии, информацию о счетах пенсионеров, закрытых в связи с их смертью или по другим причинам, а также доставке пенсии по доверенности, срок действия которой превышает один год.
Одновременно кредитная организация может сообщать в территориальный орган Пенсионного фонда Российской Федерации об обстоятельствах, влекущих приостановление или прекращение выплаты пенсии в соответствии с Федеральным законом "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и Федеральным законом "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", если это предусмотрено соответствующим договором кредитной организации с Пенсионным фондом Российской Федерации.
На счет в кредитной организации пенсия может попасть только по заявлению пенсионера или его законного представителя. Это основа наших исков к ПФ и Почте.
|
Еще раз объясню, речь в этом топике идет НЕ О ПЕНСИИ, а о компенсации за самостоятельно приобретенные ТСР. ФСС предлагает открыть счет на ребенка и получать затем деньги через разрешение опеки, есть второй вариант, для тех, кто считает, что счет открывать на ребенка , а потом получать разрешение опеки - это не правильно. Как вариант предлагается писать заявление на выплату компенсации простым денежным почтовым переводом на имя ребенка. Далее выдача таких денег на почте не требует разрешения опеки, т.к. действует не закон о пенсиях, а закон Почты России.
|
|
Цитировать ·
|
08.12.2011, 16:46
|
#97
|
Активный участник
Регистрация: 12.04.2005
Сообщений: 327
|
Я понимаю, о чем идет речь в этом топике. Я просто пыталась Вам провести аналогию с доставкой пенсии на дом и почтовым переводом. Согласно п.31 Правил выплаты пенсии №15п от 16.02.04 "Факт получения пенсии пенсионером удостоверяется в доставочном документе подписями пенсионера (доверенного лица) и работника, производившего доставку пенсии, и подтверждается отчетными данными организации почтовой связи.Если пенсионер вследствие состояния здоровья или иных причин не может лично расписаться в получении суммы пенсии, по его просьбе и в его присутствии за получение денег может расписаться родственник или другое лицо, предъявив документ, удостоверяющий личность. Соответствующая запись вносится в доставочный документ"
Как видите, в этих правилах речь о предоставлении разрешения органов опеки не идет. Но несмотря на существование этих правил, почта в своих ответах (если хотите, могу выложить их в этом топике) руководствуется не этими правилами, а п.3 ст.60 СК и далее 37 ст.
|
|
Цитировать ·
|
08.12.2011, 17:10
|
#98
|
♠ ♥ ♣ ♦
Регистрация: 05.10.2003
Адрес: Рыбная Слобода
Сообщений: 4 814
|
Все что касается выплат пенсий и нарушений ( а вернее прямых противоречий и наслоений одних законов на других) это совершенно отдельная тема, которая тут в топике есть и она активно обсуждается.
Что касается именно почтовых денежных отправлений, которые перечисляются на имя несовершеннолетнего ребенка, то давайте абстрагируемся от слова пенсия и инвалид. Когда придет перевод, то там не будет никакой принадлежности моего ребенка к ПФ и инвалидности, будет просто перевод и все.
Несколько лет назад, когда моя старшая дочка была несовершеннолетней, она выиграла конкурс, где полагался денежный выигрыш, т.к. она не могла воспользоваться призом , который заменили на деньги и я получила эти деньги за нее без проблем на почте. Сейчас я также уточнила, будут-ли сложности с получением такого перевода на почте, мне ответили, что если у меня есть паспорт и св-во о рождении ребенка, то также никаких проблем с выдачей денежного перевода на имя ребенка не будет.
|
|
Цитировать ·
|
08.12.2011, 17:44
|
#99
|
Активный участник
Регистрация: 12.04.2005
Сообщений: 327
|
Полгода назад мы и пенсию без всяких разрешений получали. Очень буду рада, если по почтовому переводу мы получим собственные деньги без проблем.
|
|
Цитировать ·
|
10.12.2011, 23:32
|
#100
|
Ветеран
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: СПб, Московский р-н
Сообщений: 694
|
Сегодня подала документы в МФЦ Моск. р-на на возмещение за аппарат.
Про возможность возмещения почтовым переводом они услышали впервые, от них требуют указывать в заявлении лицевой счет, естественно ребенкин.
В графе лицевой счет я написала " путем почтового перевода ( в соответствии с приказом Минздравсоцразвития № 57н) по адресу такому-то".
Посмотрим, что из этого выйдет.
__________________
Ваня (20.01.1998) и мама Наташа
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|