Отдали бы вы ребенка в частную школу, если бы вопрос финансов вообще не стоял?

[mir@cle]

Сообщение от prine75

кто будет это решать? вот будет, допустим, ребенок аутичного спектра, который не выносит желтый цвет. ему не место в вашей школе (в вашей - в той, которую вы описали)? или у ребенка в подростковом возрасте вдруг случится манифестация какой-то психической особенности, какой-то бурный подростковый криз, обусловленный биологическими особенностями - ему тоже сразу не место? или будет ребенок с гиперкинезами - его дерготня будет мешать другим; они ж не должны быть готовы входить в его положение, он может их пугать и все такое. и его тоже "убрать"?

если ребенок будет мешать другим детям, на него будут жалобы, то убрать

[Mills]

Сообщение от prine75

кто будет это решать? вот будет, допустим, ребенок аутичного спектра, который не выносит желтый цвет. ему не место в вашей школе (в вашей - в той, которую вы описали)? или у ребенка в подростковом возрасте вдруг случится манифестация какой-то психической особенности, какой-то бурный подростковый криз, обусловленный биологическими особенностями - ему тоже сразу не место? или будет ребенок с гиперкинезами - его дерготня будет мешать другим; они ж не должны быть готовы входить в его положение, он может их пугать и все такое. и его тоже "убрать"?

Расскажу технологию. Как очевидец. Знаю два отчисления из частной школы : один ребенок - классическая педзапущенность + агрессивные родители; второй - ребенок с психиатрией с агрессивными проявлениями .

После ряда инцидентов родители других учеников (коллективно) поставили директора перед фактом - или нарушителя спокойствия в школе не будет уже завтра или они ВСЕ заберут своих детей, опять же завтра. Очень жестко, с заявлениями о расторжении договора. Элементарный арифметический подсчет в голове у директора - и вуаля.
Все решилось в один момент. А до этого была долгая песня с уговорами и рассказами о том, что надо помогать сложным детям.

На самом деле такие ситуации и проблемы возникают на 99% из-за агрессии. Т.е. логопедия, походка и прочие "непохожести" никого не волнуют и не интересуют. Их обычно и не замечают даже. А вот получить за свои деньги в классе персонаж, который бьет других детей , ругается матом и кусает учительницу - вот тут обычно терпимость пропадает даже у образцов толерантности .

[Mamadihi]

Сообщение от Летняя

Это вы из собственного опыта так поделили? Или просто теорезируете?
В каких школах вы были?

Из собственного опыта у меня государственные школы. В частных была, скорее из интереса, была в "Деловой волне" (дочь приятельницы там в 4 классе, кстати, каких-то супер знаний я не вижу, по математике 5, но пробелы есть, с русским вообще не очень, хотя твёрдая 4, с чтением отлично, ничего не скажешь), была в МИРТе, вообще не впечатлило. Из посещённых частных школ понравилось в Гране (как-то по-домашнему и без апломба) и Дипломате (там классы маленькие!). Но это моё видение. Я просто не понимаю, для чего мне была бы нужна частная школа??? Кроме того, что в классах не по 25 человек, ничего такого, за что платить деньги, лично я не вижу.

[snl]

две знакомых семьи водят в ЧШ - РИД и Гете-Шуле. Довольны. Первая семья очень
обеспеченная - нужна "однородная среда". вторая семья в Гете перешли из школы с
углубленным изучением немецкого (в дальнейшем планируют проживать в Германии) -
в гос.школе не повезло с первой учительницей.

[Летняя]

Сообщение от Mills

Расскажу технологию. Как очевидец. Знаю два отчисления из частной школы : один ребенок - классическая педзапущенность + агрессивные родители; второй - ребенок с психиатрией с агрессивными проявлениями .

После ряда инцидентов родители других учеников (коллективно) поставили директора перед фактом - или нарушителя спокойствия в школе не будет уже завтра или они ВСЕ заберут своих детей, опять же завтра. Очень жестко, с заявлениями о расторжении договора. Элементарный арифметический подсчет в голове у директора - и вуаля.
Все решилось в один момент. А до этого была долгая песня с уговорами и рассказами о том, что надо помогать сложным детям.

На самом деле такие ситуации и проблемы возникают на 99% из-за агрессии. Т.е. логопедия, походка и прочие "непохожести" никого не волнуют и не интересуют. Их обычно и не замечают даже. А вот получить за свои деньги в классе персонаж, который бьет других детей , ругается матом и кусает учительницу - вот тут обычно терпимость пропадает даже у образцов толерантности .

Совершенно верно. На практике так будет.
И наверное это к лучшему, потому что в чш платишь и за соотвествующую среду для своего ребенка, иначе это будет обычная дворовая школа.
К лучшему, если только это не твой ребенок агрессор. А если свой, то тут уж точно не вина школы.

[mir@cle]

Сообщение от Летняя

Совершенно верно. На практике так будет.
И наверное это к лучшему, потому что в чш платишь и за соотвествующую среду для своего ребенка, иначе это будет обычная дворовая школа.
К лучшему, если только это не твой ребенок агрессор. А если свой, то тут уж точно не вина школы.

странно читать отзывы, что частные школы будто бы вместилище детей, которых не стали терпеть в государственных. Как раз в частных их терпеть не будут и никакой социальный педагог не поможет. В государственных их никуда не денешь, даже в спец. школу не переведешь без согласия родителей. На ЛВ много жалобных топиков про это без надежды что-то изменить.

Сообщение от Mills

А вот получить за свои деньги в классе персонаж, который бьет других детей , ругается матом и кусает учительницу - вот тут обычно терпимость пропадает даже у образцов толерантности .

если бесплатно терпеть не хотят и борятся всеми силами, то платно энергия увеличится

[prine75]

Сообщение от Mills

Расскажу технологию. Как очевидец. ...
На самом деле такие ситуации и проблемы возникают на 99% из-за агрессии. Т.е. логопедия, походка и прочие "непохожести" никого не волнуют и не интересуют. Их обычно и не замечают даже. А вот получить за свои деньги в классе персонаж, который бьет других детей , ругается матом и кусает учительницу - вот тут обычно терпимость пропадает даже у образцов толерантности .

я тоже могу рассказать технологию . как очевидец, как родственник, как специалист . мне кажется, когда речь идет о педагогах, дело не в "образцах толерантности", а скорее в дефиците педагогического опыта, нежелании работать и/или в профнепригодности обыкновенной.
я читаю этот топик - и мне кажется, что основная мотивация сторонников частной школы - это чтобы человек мог контролировать то, что там происходит, и чтобы вокруг были те, кто ему угоден. а "непохожести" как раз очень волнуют и интересуют всех, потому что "непохожести" бывают разные, и множество биологически обусловленных непохожестей выгдядят как плохое воспитание, девиантность и все такое. и они не вызывают жалости, в отличие от "логопедии" и "походки", хотя имеют обычно те же корни. мне система детсадов и школ импонирует как раз тем, что там ребенок может получить другой опыт, не тот, который он может получить дома. он может там встретить других людей, каких в его семье и в помине нет.
я семь лет тусуюсь в комбинированном детском саду - там есть обычные дети (и "добровольный" вступительный взнос их родителей в прошлом году до пятидесяти тысяч рублей доходил - за одно только поступление) и дети с разной степенью инвалидности, в т.ч. тяжелой. смотрю я на одного ребенка с синдромом дауна, например: в смене одного воспитателя это ребенок почти обычный. в смене другого он же валится на пол, кричит и топает все занятие, так что его приходится просто уводить в коридор, дерется и кусается (а такие дети дерутся и кусаются дай боже). и разгневанные родители, которые такие деньги влили, получается, за покусы и синяки, идут к заведующей. ну так что, ребенка "убирать" надо?
по роду деятельности я много общаюсь с подростками из самых разных слоев. по-моему, многие из тех родителей, которые тут пишут о плюсах фильтрации детей, мало знакомы с подростковыми кризами. начать ругаться матом может почти любой ребенок, за исключением тех, кто "от природы" особенно благонадежен, но тут никакой заслуги родителей нет. любой ребенок может помешать окружающим и мешать им какое-то время. и куда его убирать?

[mir@cle]

Сообщение от prine75

начать ругаться матом может почти любой ребенок, за исключением тех, кто "от природы" особенно благонадежен, но тут никакой заслуги родителей нет.

и что? Причем здесь заслуги родителей? Многие работают, имеют детей, в которых много вложено еще до школы, и многие родители не хотят лишних забот в школе из-за чужих детей, у которых какие-то проблемы. В государственной школе приходится с этим мириться, как в трамвае, как в метро, в частной школе это уже не обязательно, это по желанию большинства родителей. Что вас удивляет? Что не все люди всю жизнь занимаются только детьми и вникают с головой в проблемы чужих детей?
Чтобы ругаться матом, эти слова нужно знать. В семье никто не ругается, тогда нужно отдать ребенка в садик попроще, чтобы уж наверняка узнал? Чтобы потом в школе такого же пошиба был свой среди своих?
И это как раз заслуга родителей, что ребенок не ругается матом, умеет себя вести и хорошо учится.

[prine75]

Сообщение от mir@cle

Чтобы ругаться матом, эти слова нужно знать. В семье никто не ругается, тогда нужно отдать ребенка в садик попроще, чтобы уж наверняка узнал? Чтобы потом в школе такого же пошиба был свой среди своих?
И это как раз заслуга родителей, что ребенок не ругается матом, умеет себя вести и хорошо учится.

"эти слова" ребенок может услышать и уяснить не только дома, но и на улице, и - самое главное - от сверстников, в детской субкультуре. хоть в навороченном саду-школе, хоть в пролетарском. это везде есть, и произносить их может начать почти любой ребенок. это не значит, что он будет ругаться всегда - у многих это проходит бесследно через некоторое время.
"умение себя вести" зависит не только от воспитания, но и от темперамента. а "хорошая учеба" зависит прежде всего от способностей и школьных факторов.
меня ничего не удивляет. я наблюдаю за евгеническим ходом мысли некоторых сторонников частных школ.

[Летняя]

Сообщение от mir@cle

странно читать отзывы, что частные школы будто бы вместилище детей, которых не стали терпеть в государственных. Как раз в частных их терпеть не будут и никакой социальный педагог не поможет. В государственных их никуда не денешь, даже в спец. школу не переведешь без согласия родителей. На ЛВ много жалобных топиков про это без надежды что-то изменить.



если бесплатно терпеть не хотят и борятся всеми силами, то платно энергия увеличится

Я не говорю что там все дети неадекват. Как раз совсем наоборот. Я сама училась в ЧШ. Но то, что если весь класс нормальный, а один всех терроризирует, то школе проще от него избавится, чем иметь проблемы с родителями нормальных детей.
А вот из обычной гос школы как раз проблематично выгнать такого ребенка, потому что по закону они обязаны его брать. И регулярные топики на ЛВ тому пример.
Другое дело, что в ЧШ пелдагог не может сказать, это ваши проблемы, мне за это не платят. Там должны стараться разобраться в ситуации, выходить на контакт с родителями, привлекать психолога и тп. И если уже все перепробовано и все бестолку, родители не заинтересованы в решении проблем и спизивают все на школу, то школе де.стительно проще избавится от него, чем терять весь класс.

Случай в моей школе такой был - в начальной школе появился мальчик, который вел себя странно, щипал девочек за попы, за грудь, наваливался на них и тп. При разборке ситуации выяснилось, что папа крутой бизнесмен, с мамой недавно развелись, маме он особо не нужен, она спихнула его в школу и на этом ее участие в жизни ребенка закончилось, были у него няньки, ну и папашп брал на выходные. Только он не в зоопарк с ним ходил, а по ночным клубам, стриптиз барам, где и насмотрелся всего этого, потом еще в школу фишки казино приносил играть. И все это свалилось на неокрепшую психику малкнького ребенка 8-9 лет, да и еще в ситуации острого стресса после развода родителей (понятно что тоже не вполне нормальных). Ну и что школа могла сделать? Конечно они попытались помочь ему пережить стресс, но родителями контакта и понимания не было, а без их участия все бесполезно. К тому же стпли жаловаться другие родители. В итоге мальчика отчислили.
Но это говорит лишь о преимуществе чш перед гш, в обычной школе его бы просто не смогли выгнать и страдал бы весь класс.