Пожалуйста, поговорите об этом с детьми

[Витаминка]

Сообщение от Болибумпа

В Москве со следующего года начата программа, когда дети с ДЦП учатся вместе с обычными детьми в обычной школе! Все таки все слова не дадут детям и малой толики того, что даст каждодневное будничное общение с особым ребенком. у меня дочь, описывая подругу с ДЦП, долго описывала ее внешность, ее красивые глазки, улыбку, характер, привычки, но просто "не вспомнила", что та сама не ходит. т е этот момент вообще выпал из ее идентификации той девочки и на первый план вышел человек, а не физическая особенность.

Всё так и есть! Ведь когда мы общаемся с человеком,то его оттопыренные уши, или толстые ноги, или прыщавое лицо не имеет никого значения. Ведь мы дружим и общаемся с людьми потому что нам вместе интересно,весело и т.д.

[vessnadi]

Я, может, резко, но хочется донести.
Я всё-таки настаиваю, что на первом месте-человек.
Потом уже- это женщина, у неё голубые глаза, она работает на компьтере, пишет статьи, у неё двое детей, она
не может ходить.
Вот у нас почему-то первое слово-инвалид. А потом уже и не важно, какие там у него глаза... кем он там работает... как будто это слово всё объясняет. А оно не объясняет НИЧЕГО.

[Susan Sto Helit]

Сообщение от solnyshkoelena

Плюсану, хотя бы уже на том основании, что "особый человек" и "не особый человек" при равенстве прав, объективно имеют неравенство обязанностей.
Ведь мы же не можем ожидать (требовать) от ребенка инвалида на равных бежать стометровку с ребенком не инвалидом.

У меня дочка плаванием занимается. Перед каждым соревнованием они проходят спортивного врача, который по разработанной международной схеме оценивает степень ограниченности в движениях. Каждому присваивается коэффициент, который учитывается при зачислении результатов.

Она же ходит в школу обычную. Второй класс заканчиваем. Уже давно дети и взрослые в школе чувствуют границу, где и в чём ей нужна помощь, а где и в чём она на равных. И ей не будет поблажек в учёбе или общении, но что бы идти вместе тот, кто рядом даст ей руку. И это происходит потрясающе естественно.

Сообщение от solnyshkoelena

я речь веду о том, что на основании того, что есть люди, у которых образ жизни другой, зрячеслышашие имеют обязанность создать слепоглухонемым право на специальные (отличные от своих) т.е. привилегированные условия для их передвижения на коляске (пандусы, подъезды, специальные дорожки и лифты и проч...)
вот о каких правах и обязанностях я веду речь

Категорически не согласна! Это не "общество нормальных" должно создать условия для тех, кто "не нормален". Не может быть такого разделения. Это разделение только в головах, ведь никто из нас не попадает в понятие нормы во всём.

Это общество в целом должно создать условие, что бы оно - общество в целом, могло комфортно существовать. А пока мы выделяем группы людей, для которых общество что-то должно - мы лишаем эту группу возможности и права быть частью этого общества.


Простите, что сумбурно, но это деление на тех, кто обеспечивает и тех, кто потребляет - меня возмутило.

[Болибумпа]

я вполне допускаю, что эксперимент будет сопровождаться негативными моментами и не все дети будут лояльны к особым одноклассникам. издевательства со стороны сверсников есть и будут и против обычных, и против особых. в классе дочери кто-то стал издеваться над обычной девочкой. школа очень жестко прореагировала. было оющее собрание класса, где детям было сказано, что будь тот, кто делает такие плохие поступки против девочки взрослым и если его вычислит полиция, то наказание будет - тюрьма. в общем на данном этапе добро должно быть с кулаками, но родители особых не имеют выбора если хотят интеграции своих детей. Моя родственница занималась в центре Блюмма (ДЦП) и была единственной, посещавшей сад. остальных детей такой же тяжести заболевания родители в сад не оформляли. Потом эти дети переходят на домашнее образование и лишены шанса утвердиться в обществе хоть как то. это общество надо приучать к тому, что есть люди с ограниенными функциями именно тем, что быть на виду. иначе - с глаз доло, из сердца - вон.

[Susan Sto Helit]

Сообщение от vessnadi

Вот у нас почему-то первое слово-инвалид. А потом уже и не важно, какие там у него глаза... кем он там работает... как будто это слово всё объясняет. А оно не объясняет НИЧЕГО.

Согласна, инвалидность вообще никак не характеризует человека.

[Мурашкина]

Сообщение от vessnadi

А Вы вообще о каких правах, льготах сейчас???? Вы что ли льготы раздаёте? Прямо на улице???
Мы говорим об отношении одного человека к другому. Какого чёрта прохожему знать о чужих льготах???
Льготы, условия, инвалиды-это всё для собеса, медиков и прочих лексикончик.
Или Вы думаете надо объяснять ребёнку, глядя на малыша с СД-вот смотри, он инвалид, ему положены льготы? Бред какой-то.

Да я о тех льготах, которые раздаются на улице.
Уступи качельки (речь шла о ребенке с несохранной психикой, который устроил истерику), отдай свое лучшее место слепому, не злись (не ругай) ребенка-инвалида за то, что твоя команда проиграла из-за его неулюжести и проч...

Т.е. поделись своим правом на что-то...потому что...

Да я отношусь к той категории мам, которые всё и всегда объясняют своему ребенку (в рамках его возраста). В Вашем лексиконе это называется бредом?

[Ворон_Ёж]

Сообщение от marusia++

Категорически не согласна! Это не "общество нормальных" должно создать условия для тех, кто "не нормален". Не может быть такого разделения. Это разделение только в головах, ведь никто из нас не попадает в понятие нормы во всём.

Это общество в целом должно создать условие, что бы оно - общество в целом, могло комфортно существовать. А пока мы выделяем группы людей, для которых общество что-то должно - мы лишаем эту группу возможности и права быть частью этого общества.

Простите, что сумбурно, но это деление на тех, кто обеспечивает и тех, кто потребляет - меня возмутило.

Согласна со всеми словами, особенно с выделенным.

[mamki]

Да как же с детьми говорить, у нас половина ЛВ "уважаемые в узких кругах люди", считают себя ..другими. Выше. Приличнее. Здоровее. Они никогда не заболеют, с ними всю жизнь все будет хорошо, их не угробят врачи.
У нас со взрослыми проблемы, а вот дети, они чувствуют, он понимают. Хотя говорят, что дети жестоки. Не дети, а их родители. "Давайте выкинем психически больных с ЛВ". Это пишет мать! Чтоб ее дети были всегда здоровы..

[Petri]

Сообщение от marusia++

Можно я попробую ответить?

Дело в том, что очень часто видимая особость - не заболевание, а состояние. Т.е. как-то кардинально вылечить нельзя. Можно только жить с этим состоянием, как с данностью. Надо помочь слабовидящему прохожему, или помочь тому, кто в коляске и т.п. Помогать там, где особый ограничен - необходимо. Но важно чувствовать границу необходимого и достаточного участия. И в том, в чём нет никаких ограничений, воспринимать особого как равного, как в правах, так и в обязанностях.

Можно, конечно

Маруся, вы очень хорошо написали. Но ведь для определения этой границы необходимого и достаточного как раз и приходится говорить о здоровье и нездоровье?

Сообщение от TanNik

Если честно, то и для меня это вопрос не решенный.

Я не всегда понимаю, как общаться...чтобы не случайно никого не обидеть.

Видимо, придется принять:

"не понимаешь- не общайся".

Не могу не общаться - у наших близких знакомых старший ребенок с серьезными неврологическими проблемами и задержкой ПР. И для меня это не абстрактная проблема, а вполне реальная. Я стараюсь, но иногда тоже боюсь сделать-сказать что-нибудь не то

[Витаминка]

Сообщение от solnyshkoelena

Да я о тех льготах, которые раздаются на улице.
Уступи качельки (речь шла о ребенке с несохранной психикой, который устроил истерику), отдай свое лучшее место слепому, не злись (не ругай) ребенка-инвалида за то, что твоя команда проиграла из-за его неулюжести и проч...

Т.е. поделись своим правом на что-то...потому что...

Дааа,как тяжко-то здоровым живется....инвалиды косяком идут и отбирают-отбирают права у здоровых

А если серьезно,то истерику может устроить и здоровый,просто избалованный ребенок, а Вам может показалось,что у него психика не сохранная? А если команда проиграет из-за здорового,то на него можно и позлиться,и отругать?
И вообще,неужели так много инвалидов на Вашем пути встречается,что такие жертвы с Вашей стороны?