Вы за или против принудительного наркологического лечения?

[Strossmayer]

Сообщение от marusia++

Нет, постойте! Вы хотели процедуру? Почему Вы считаете, что долгая процедура объективнеее быстрой? Мне кажется, что важнее другие параметры

Процедура должна быть быстрой, четкой, да с трактовкой сомнения в пользу человека. Разрабатывать процедуру должны врачи и соц.работники. Врачи в первую очередь определять параметры, на которые будет опираться суд при принятии решения. Обязательно регламентированное экспертное заключение.

Но тянуть-то чего? Порой, каждая неделя на счету

Я как-то не верю в то, что быстрое правосудие может одновременно трактовать сомнения в пользу человека. Тут и примеры из прошлого, и идея, что сомнения вообще возникают совершенно с другой скоростью. Но в целом, да, другие параметры действительно важнее.

[Одно Расстройство]

Сообщение от Мариксен

"Больничка" - не кладбище...

Тюрьма тоже не кладбище, однако, не все туда хотят, спасибо.
А давай и курильщиков изолировать от общества! Раки легких у окружающих - это наша преступнфя небрежность. В больничку их, это ж не кладбище все же!

[Пас1976]

Сообщение от Strossmayer

Я как-то не верю в то, что быстрое правосудие может одновременно трактовать сомнения в пользу человека. Тут и примеры из прошлого, и идея, что сомнения вообще возникают совершенно с другой скоростью. Но в целом, да, другие параметры действительно важнее.

Вы защищаете права алкоголиков, наркоманов. Но в ваших постах я не увидела ни одного слова в защиту прав родственников или соседей. Однобоко как-то.

[Пас1976]

Сообщение от Одно Расстройство

Тюрьма тоже не кладбище, однако, не все туда хотят, спасибо.
А давай и курильщиков изолировать от общества! Раки легких у окружающих - это наша преступнфя небрежность. В больничку их, это ж не кладбище все же!

Когда нечего сказать, остается только утрировать, как в вашем случае.

[Пас1976]

Процитирую:
Возможность оказания наркологическим больным недобровольной помощи. Конечно, если для этого есть показания и строго на основании закона, не нарушая прав человека. Нас приучили к специфической форме толерантности. Мы видим, как наша соседка, мать-алкоголичка, спаивает своих детей, как они – голодные и безнадзорные – бродят по улицам, попадают в лапы преступных групп, совершают преступления, при этом сами же страдают. Но мы должны оставаться равнодушными. Потому что по существующим законам не имеем права вмешиваться в частную жизнь. В большинстве же европейских стран недобровольная форма оказания наркологической помощи существует и ее применяют, если поведение индивида угрожает социальным интересам окружающих, родных и его собственным. Мы не можем. У нас целая когорта правозащитников, кричащих, что это тоталитаризм, репрессивный подход к наркологии, грубое нарушение прав человека и т. д. и т. п. Наркоманов и алкоголиков надо уговаривать. Уже 10 лет уговариваем и имеем колоссальную смертность от пьянства и наркотиков в молодом возрасте и потомство алкоголиков и наркоманов крайне низкого социального и биологического качества. Но если мы так печемся о правах наркоманов и алкоголиков, почему не думаем о правах их детей, родственников, соседей, которым они жить не дают? Такого слабого, связанного по рукам и ногам законодательства, не способного защитить здоровую часть общества от больной, нет ни в одной стране мира.

[Одно Расстройство]

Сообщение от Пас1976

Когда нечего сказать, остается только утрировать, как в вашем случае.

А чего утрировать? Я знаю много-много людяй пьющих, курящих и даже наркоманов. Критерий, по которому кого-то будут насильно лечить, а кого-то не будут, никому тут не ясен. Тока и всего - а логические построения на этот счет можете делать сами.

[Strossmayer]

Сообщение от Пас1976

Вы защищаете права алкоголиков, наркоманов.

Я защищаю права людей.

Сообщение от Пас1976

Но в ваших постах я не увидела ни одного слова в защиту прав родственников или соседей. Однобоко как-то.

Боюсь, что плохо искали. Скажем:

Сообщение от Strossmayer

Безусловно, наркотическое опьянение может считаться отягчающим обстоятельством при совершении какого-либо преступления (и правонарушения, разумеется, тоже). Но только в этой связке, а не само по себе, потому что потенциально может к чему-то привести. Применять насилие нужно не к человеку, который потенциально опасен (анекдот про "судите тогда и за изнасилование: аппарат-то имеется", думаю, всем известен), а только к тому, кто уже что-то совершил.

[mynochka]

и вообще есть рацпредложение - зачем лечить?
можно как в Иране - сразу казнить за употребление наркотиков
а затем как в Китае на органы разбирать, сплошная польза для общества

[Пас1976]

Сообщение от Одно Расстройство

А чего утрировать? Я знаю много-много людяй пьющих, курящих и даже наркоманов. Критерий, по которому кого-то будут насильно лечить, а кого-то не будут, никому тут не ясен. Тока и всего - а логические построения на этот счет можете делать сами.

Критерий для меня: если человек становится агрессивным, если его действия в состоянии опьянения приносят вред окружающим, то его необходимо лечить.

[mama krokodilchika]

Сообщение от Одно Расстройство

Мама крокодильчика, твоя подпись в этом топике исключительно актуальна.

К сожалению, эта подпись акутальна не только в этом топике, если сказать мягко

Сообщение от Пас1976

Нет. У меня оба родителя алкоголики, в разводе. У меня нет денег на съем...представьте и так бывает. Ребенок со специфическим диагнозом, что знаете ли вынуждает отказаться от полноценного посещения сада.

Это реально сложная ситуация, но не стоит подменять одну проблему другой.