|
|
30.08.2011, 17:54
|
#101
|
Наш человек
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 6 283
|
Цитата:
Сообщение от zakolenka
Когда я индикаторной отверткой фазу определяю - лампочка горит, значит ток все равно идет через мое тело в землю - я так понимаю. Хотя вроде при этом я ничего металлического не касаюсь и стою на сухой непроводящей поверхности - разве нет?
|
Ток идет, но не в землю. Тут сказывается разность потенциалов между Вашим телом и проводом. За счет разности ток и возникает. А резистор с большим сопротивлением внутри отвертки не дает этой разности быстро выравняться, но поскольку суммарная мощность рассеивания резивтора и лампочки внутри отвертки ничтожна, то и ток сверхмал и вы его не чувствуете. Гипотетеически, если очень долго держаться за отвертку, то Ваше тело накопит потенциал, равный потенциалу проводника, и отвертвка светиться перестанет.
Муж Рыжести
|
|
Цитировать ·
|
30.08.2011, 18:01
|
#102
|
Ветеран
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 942
|
Наверное так. По идее, человеческое тело это большой конденсатор. Тогда по идее и при касании фазового провода даже изолированным от земли человеком, ток будет.
|
|
Цитировать ·
|
30.08.2011, 18:07
|
#103
|
Мега-элита
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Энцелад или где-то рядом
Сообщений: 3 759
|
Цитата:
Сообщение от Рыжесть
Ток идет, но не в землю. Тут сказывается разность потенциалов между Вашим телом и проводом. За счет разности ток и возникает. А резистор с большим сопротивлением внутри отвертки не дает этой разности быстро выравняться, но поскольку суммарная мощность рассеивания резивтора и лампочки внутри отвертки ничтожна, то и ток сверхмал и вы его не чувствуете. Гипотетеически, если очень долго держаться за отвертку, то Ваше тело накопит потенциал, равный потенциалу проводника, и отвертвка светиться перестанет.
Муж Рыжести
|
а отчего в теле появляется некий потенциал ? Он постоянен-переменен, как замерить, от чего зависит ? Это результат неких биохимических процессов, облучения УФИ солнца, остаточной радиоактивностью стен ?
|
|
Цитировать ·
|
30.08.2011, 18:26
|
#104
|
Наш человек
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 6 283
|
А в чем причина сарказма? Тело по отношению к проводнику имеет нулевой потенциал изначально. Типа "масса". Далее работает как конденсатор. Правда по поводу "полного заряда" я пожалуй погорячился, это только в сетах постоянного тока могло бы быть, а мы переменный обсуждаем. Тут непрерывно процесс "заряд/разряд" идет
Муж Рыжести
|
|
Цитировать ·
|
30.08.2011, 18:34
|
#105
|
Мега-элита
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Энцелад или где-то рядом
Сообщений: 3 759
|
Цитата:
Сообщение от Рыжесть
А в чем причина сарказма?
|
очень хочется, чтобы люди понимали что пишут, в т.ч. и фундамент - физику электромагнетизма.
Цитата:
Сообщение от Рыжесть
Тело по отношению к проводнику имеет нулевой потенциал изначально.Типа "масса".
|
не факт, пошаркали подошвами по линолеуму - набрался статический заряд.
Цитата:
Сообщение от Рыжесть
Далее работает как конденсатор.
|
сразу как конденсатор работать не может ?
|
|
Цитировать ·
|
30.08.2011, 18:48
|
#106
|
Наш человек
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 6 283
|
Когда "сразу"? "Сразу можно схватить заразу"
Слово "далее" использовалось как связка, не более (пусть не сама удачная).
Муж Рыжести
|
|
Цитировать ·
|
30.08.2011, 18:58
|
#107
|
Мега-элита
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Энцелад или где-то рядом
Сообщений: 3 759
|
ладно, так что там с потенциалом ?
|
|
Цитировать ·
|
30.08.2011, 19:13
|
#108
|
грымза и зануда
Регистрация: 13.05.2002
Адрес: Санкт-Петербург, Приморский р-н
Сообщений: 13 503
|
Цитата:
Сообщение от ОРИ
Чудачка Ирэн, zakolenka, Муж Рыжести
спасибо!
я поняла примерный план действий
нюансы оставлю профессионалам
|
меня муж вчера выгнал из-за компа, поэтому не дописала все что хотела. Получилось весьма кратко. Благодарить особо не за что
Дописываю (со своим дилетантско-бытовым сленгом ).
Во всей вспомогательной литературе написано, что на пмм и на стиралку нужна отдельная линия. Желательно ставить узо.
Далее расписываете другие линии, сколько приборов (берете максимальную мощность) будете вешать на каждую линию. Я считала, что гипотетически возможна ситуация, когда работает варка, вытяжка, духовка, микроволновка и мясорубка, ну и освещение и скажем чайник (электрический) и ес-но рабочее освещение. Исходя их соображений распределяла нагрузку. (НО, варка и духовка у меня газовые, с элетрикой - все несколько иначе).
__________________
" Космос?.. Космос - дело наживное. А дети.......... они перспективны.... Их просто надо почувствовать!" (с),Усатый нянь
"Жизнь коротка, не делайте ее к тому же серой" (Джон Гальяно)
______________________________________
Ирэн и цыплятки
|
|
Цитировать ·
|
31.08.2011, 11:10
|
#109
|
Элита
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Пискаревка, Петроградка
Сообщений: 1 966
|
Цитата:
Сообщение от Чудачка Ирэн
меня муж вчера выгнал из-за компа, поэтому не дописала все что хотела. Получилось весьма кратко. Благодарить особо не за что
Дописываю (со своим дилетантско-бытовым сленгом ).
Во всей вспомогательной литературе написано, что на пмм и на стиралку нужна отдельная линия. Желательно ставить узо.
Далее расписываете другие линии, сколько приборов (берете максимальную мощность) будете вешать на каждую линию. Я считала, что гипотетически возможна ситуация, когда работает варка, вытяжка, духовка, микроволновка и мясорубка, ну и освещение и скажем чайник (электрический) и ес-но рабочее освещение. Исходя их соображений распределяла нагрузку. (НО, варка и духовка у меня газовые, с элетрикой - все несколько иначе).
|
Спасибо!
ПММ у меня не будет, чайника эл. тоже, плита газовая, но с автоподжигом
у меня сейчас стиралка, микра и автоподжиг сидят на одной ветке, пока все норм, но наверное будем переделывать
__________________
Если в глазах горит огонек, значит тараканы в голове что-то празднуют
|
|
Цитировать ·
|
31.08.2011, 11:26
|
#110
|
Наш человек
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщений: 6 283
|
Цитата:
Сообщение от Чудачка Ирэн
Я считала, что гипотетически возможна ситуация, когда работает варка, вытяжка, духовка, микроволновка и мясорубка, ну и освещение и скажем чайник (электрический) и ес-но рабочее освещение.
|
Это не "гипотетически возможная ситуация", а создаваемая человеком. И если Вы предполагаете включать всё это соместно (что будет не самым умным решением), и ради этого тянете в кухню кучу кабелей, то объясните, как Вы этим совместным вклуюением собираетесь НЕ перегрузить ввод в квартиру? Ведь у Вас на вводе максимум 25А стоит в этажном щите.
Цитата:
Сообщение от ОРИ
Спасибо!
ПММ у меня не будет, чайника эл. тоже, плита газовая, но с автоподжигом
у меня сейчас стиралка, микра и автоподжиг сидят на одной ветке, пока все норм, но наверное будем переделывать
|
Если на этой ветке останутся только эти потребители, то переделывать вообще смысла никакого нет. Автоподжиг работает пару секунд и потребляет 50 Вт, про него вообще можно забыть. Стиралка работает преимущественно по ночам. Но даже если ее днем включить, то ее максимальная мощность - около 2,5кВт, потребляеется только в период нагрева воды. И длительность этого периода максимум 15минут, когда греете до 90 градусов, а в основном и того меньше, так как в основном стирка идет на более низких температурах. И что, не подождать это время с включением микроволновки? Но я больше скажу, даже если вы включите микру в период нагрева воды стиралкой, автомат все равно не вырубится. Микра в режиме разогрева потребляет около 1,1кВт (максимум). Плюс к ним 2,5кВт стиралки - итого ток 16,4А. Автомат 16А при таком токе вообще не сработает. Даже если у Вас ток будет 19А, то автомат сработает только через 1 час непрерывного воздействия такой нагрузки. Стиралка, как я выше сказал, греет воду от силы 15 минут, а микроволновка и того меньше - 5-6 минут.
Муж Рыжести
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|