Эпидемия кори. Это правда?

[marfa00]

Сообщение от somanti

в больницах - НЕТ, суспензии давать не будут, только в/м.

лежала в инфекционке с 1,4 г. ребзем 6 лет назад. врачи всем назначали пенициллин в/м. ну т.е. пока капельнца в руку воткнута - в/в, а потом в/м.
при просьбе заменить а/б на пероральный - легко соглашались, если покупаешь сам. и в карточке писали назначение и схему. лек-ва хранились у м/с на посту, они контролировали прием.
так что все возможно.

[Феялка]

Сообщение от Dr_Michail

Можно конкретную ссылку? Лучше а английской версии, ибо переводчики такие переводчики...

Ещё раз переформулирую свою мысль: прививка значительно снижает вероятность заболеть. Это её основной эффект. В результате этого уменьшается смертность в структуре общей смертности. О влиянии на тяжесть я адекватных исследований не видел -- ибо сравнивать 1000 и 5 наблюдений нельзя.

Михаил, странная у нас какая-то беседа. Вам не кажется ммм... удивительным, что в этой теме НЕ ВРАЧИ предоставляют врачам ссылки на источники информации о витамине А, статистике смертности и заболеваемости, эффективности вакцин...

То есть Вы таки утверждаете, что на тяжесть течения Кори вакцинация не влияет?

[Dr_Michail]

Сообщение от Феялка

Михаил, странная у нас какая-то беседа. Вам не кажется ммм... удивительным, что в этой теме НЕ ВРАЧИ предоставляют врачам ссылки на источники информации о витамине А, статистике смертности и заболеваемости, эффективности вакцин...

Не врачи делают утверждения. Я спрашиваю источник. Всё логично.

То есть Вы таки утверждаете, что на тяжесть течения Кори вакцинация не влияет?

Что бы беседа была менее странной, иногда нужно читать сообщения собеседника, а свои -- это вообще мечта. Я говорил, что не имею корректных данных по этому вопросу.

[Dellia]

Сообщение от Dellia

а через сколько после привики ккп вырабатывается иммунитет

[Аптекарь]

Сообщение от Феялка

Михаил, странная у нас какая-то беседа. Вам не кажется ммм... удивительным, что в этой теме НЕ ВРАЧИ предоставляют врачам ссылки на источники информации о витамине А, статистике смертности и заболеваемости, эффективности вакцин...

То есть Вы таки утверждаете, что на тяжесть течения Кори вакцинация не влияет?

Именно, не влияет, ее смысл в образовании иммунитета и как следствие невозможности заболеть.
А ссылки на исследование вакцин все равно не совсем объективны, вам никто не даст результаты двойного слепого

[Феялка]

Сообщение от Dr_Michail

Не врачи делают утверждения. Я спрашиваю источник. Всё логично.



Что бы беседа была менее странной, иногда нужно читать сообщения собеседника, а свои -- это вообще мечта. Я говорил, что не имею корректных данных по этому вопросу.

Михаил, вы ничего не путаете?

Я спрашиваю:

И как же заболеваемость привитых? Они должны легко болеть, нет?

Вы утверждаете:

У коревой вакцины основной эффект на вероятность.

Я уточняю:

То есть Вы таки утверждаете, что на тяжесть течения Кори вакцинация не влияет?

Вы передумываете:

Я говорил, что не имею корректных данных по этому вопросу.

Все так было?

[Dr_Michail]

Сообщение от Феялка

Михаил, вы ничего не путаете?
Все так было?

Всё так и было. Я нигде не утверждал, что нет эффекта на тяжесть. И даже объяснял это выше.

Сообщение от Dr_Michail

Можно конкретную ссылку? Лучше а английской версии, ибо переводчики такие переводчики...

Ещё раз переформулирую свою мысль: прививка значительно снижает вероятность заболеть. Это её основной эффект. В результате этого уменьшается смертность в структуре общей смертности. О влиянии на тяжесть я адекватных исследований не видел -- ибо сравнивать 1000 и 5 наблюдений нельзя.

[Феялка]

Сообщение от Аптекарь

[/COLOR]

Именно, не влияет, ее смысл в образовании иммунитета и как следствие невозможности заболеть.
А ссылки на исследование вакцин все равно не совсем объективны, вам никто не даст результаты двойного слепого

А причем тут двойной слепой? Это метод исследования эффективности терапии, а мы про вакцинацию.

Заболевших Х, среди них М привитых и N непривитых. Тяжелое течение у непривитых случалось М1 раз, нетяжелое М2, у непривитых N1 и N2 соответственно. Формулу подсказать? Где тут слепые должны быть?


Любая прививка направлена на образование иммунитета, который уменьшает вероятность заражения. Вы утверждаете, что в случае образования недостаточного для незаражения иммунитета вакцинация не повлияет на тяжесть течения наступившего заболевания, правильно?

[marfa00]

Сообщение от Аптекарь

[/COLOR]

Именно, не влияет, ее смысл в образовании иммунитета и как следствие невозможности заболеть.
А ссылки на исследование вакцин все равно не совсем объективны, вам никто не даст результаты двойного слепого

да даже статистику объективную было бы неплохо продемонстрировать...
а то пишут 3070 отказов от вакцинации от кори, а какой это %?
пишут большинство заболевших - непривитые. какое именно большинство? 51% или 99%?
и непривитые - это кто? старше года с отказом? с медотводом по состоянию здоровья? младенцы до года? взрослые или дети, которых вакцинировали или ревакцинировали сколько-то лет назад (сколько)?
ну и для полноты демонстрации страшной картины - еще бы такую статистику:
- количество привитых, осложнений, инвалидностей, смертей от вакцины
- количество заболевших, осложений, инвалидностей, смертей от болезни...
и по развитым странам. потому как в странах с низким уровнем жизни дети и от голода умирают...

[Dr_Michail]

Сообщение от Феялка

А причем тут двойной слепой? Это метод исследования эффективности терапии, а мы про вакцинацию.

Это метод оценки воздействия. Терапевтического или профилактического -- не важно. Другой вопрос, что не всегда это возможно технически. В случае вакцинации возможно. Но морально не получится.

Заболевших Х, среди них М привитых и N непривитых. Тяжелое течение у непривитых случалось М1 раз, нетяжелое М2, у непривитых N1 и N2 соответственно. Формулу подсказать? Где тут слепые должны быть?

Как минимум -- оценивающий.