|
|
05.05.2010, 16:00
|
#1101
|
вне зоны доступа
Регистрация: 10.02.2006
Сообщений: 16 576
|
Цитата:
Сообщение от Laverna
Угу. До смешного... из своего недавнего опыта. Сделала работу сама - вообще от корки до корки. После рабочего дня до 21 часа-еще до 3-х ночи делала контроху. Реально сама. Слышу от препода - где качали-списывали)))?. Т.е. мне в глаза вот такой же станиславский говорит, что я вру. При том, что опять же я уже не "деть" и не "крошка". Я в принципе уже отвыкла от таких оборотов в свой адрес. И как реагировать? Наверное на доп. занятиия пойти))
|
Что за предмет Вы имеете в виду, я не знаю. По тем предметам, которые я преподаю, определить списал или сам сделал, можно. И если ошибиться, то только "в пользу студента", который уж больно честные глаза делает, рассказывая, как респондентов рекрутировал и опрашивал, как не поверить.
Я не могу отвечать за всех преподавателей, за качество их работы, за их совесть и любовь к нечестным деньгам, на которые тут уже неоднократно намекали. Я отвечаю, прежде всего, за свою работу, и отвечаю за качество подготовки своих студентов. И если мне сами же студенты не дают их готовить качественно, то это меня сильно расстраивает. Вот такой я наивный, видимо, человек с идеалистическими представлениями о мире. Хочу, чтобы студенты интересовались своей же специальностью, которую выбрали не под дулом пистолета.
|
|
|
05.05.2010, 16:05
|
#1102
|
Мега-элита
Регистрация: 30.01.2005
Сообщений: 3 606
|
Цитата:
Сообщение от Ануксунамун
Вот именно,а вы дожидаетесь диплома,защиты и отчисляете..А если человек на платном?5 лет родители платят деньги за балбеса,а потом-БАХ....Вы разыгрываете спектакль и все деньги пропадают!!!!Свинство...Я понимаю,чтостуденты балбесы,сама такая же ,но пожалейте родителей....Я просто не представляю каково это....(надеюсь,что и не представлю)
|
Вот этот пост программный. Та самая гремучая смесь инфантилизма с недомыслием, которая так бесконечно огорчает.
Что значит "пожалейте"? У нас что, детская больница? И мы отказываем в излечении немощным и нуждающимся???
Взрослые люди (студент и его родители) принимали решение в ситуации полной доступности информации: о специфике образовательного процесса, о правах и обязанностях в процессе обучения, о тех возможностях, которые человек получает. И в какой-то момент, взрослый человек решает, что эти правила можно нарушать. Ну флаг ему в руки, пусть попробует. Может и получится, всяко бывает.
При чем тут его родители? Я уже писала как-то, что мы вообще никогда с ними не общаемся. Нас они в принципе, крайне мало волнуют, проблемы их, и то, на какие деньги они тут своих детей учат. Студент пустил на ветер этот капитал, пусть и разбирается. Мы его учим, а не родителей.
А отчисления на защитах имеют большое воспитательное значение. Т.к. до личности N на 22-году жизни наконец-то доходит, что 2+2 равняется четырем и никто не будет давать ему второй шанс. Это взрослая жизнь, малышки. И определенное количество товарищей приходит в более трезвое состояние рассудка.
Повторюсь, весь этот бред проистекает из того, что образование рассматривается строго как часть социализационного процесса. А у него есть и другие, более важные функции.
|
|
|
05.05.2010, 16:15
|
#1103
|
Наш человек
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Всеволожск
Сообщений: 6 343
|
Цитата:
Сообщение от Mills
Вот этот пост программный. Та самая гремучая смесь инфантилизма с недомыслием, которая так бесконечно огорчает.
Что значит "пожалейте"? У нас что, детская больница? И мы отказываем в излечении немощным и нуждающимся???
Взрослые люди (студент и его родители) принимали решение в ситуации полной доступности информации: о специфике образовательного процесса, о правах и обязанностях в процессе обучения, о тех возможностях, которые человек получает. И в какой-то момент, взрослый человек решает, что эти правила можно нарушать. Ну флаг ему в руки, пусть попробует. Может и получится, всяко бывает.
При чем тут его родители? Я уже писала как-то, что мы вообще никогда с ними не общаемся. Нас они в принципе, крайне мало волнуют, проблемы их, и то, на какие деньги они тут своих детей учат. Студент пустил на ветер этот капитал, пусть и разбирается. Мы его учим, а не родителей.
А отчисления на защитах имеют большое воспитательное значение. Т.к. до личности N на 22-году жизни наконец-то доходит, что 2+2 равняется четырем и никто не будет давать ему второй шанс. Это взрослая жизнь, малышки. И определенное количество товарищей приходит в более трезвое состояние рассудка.
Повторюсь, весь этот бред проистекает из того, что образование рассматривается строго как часть социализационного процесса. А у него есть и другие, более важные функции.
|
ндааа,я поражаюсь просто,если честно....вы,совершенно случайно,не математические науки преподаете?и какое у вас научное звание?дети свои есть?
"малышки","крошки" -гадость какая.меня тоже всегда бесило,что такие как я сидят до темна в библиотеках и за свое место держатся зубами,а многие покупают работы и спят спокойно)))теперь я сама пишу эти работы-почему бы мне на них не зарабатывать?))))но!!!вот этих отчислений в конце пути я не понимаю)))очень вы мне моего завкаф напоминаете,если честно...Надеюсь,что вы не он
__________________
Служанки не умеют побеждать, принцессы не умеют проигрывать, королевы не соревнуются.
|
|
|
05.05.2010, 16:58
|
#1104
|
Мега-элита
Регистрация: 30.01.2005
Сообщений: 3 606
|
Цитата:
Сообщение от Ануксунамун
ндааа,я поражаюсь просто,если честно....вы,совершенно случайно,не математические науки преподаете?и какое у вас научное звание?дети свои есть?
"малышки","крошки" -гадость какая.меня тоже всегда бесило,что такие как я сидят до темна в библиотеках и за свое место держатся зубами,а многие покупают работы и спят спокойно)))теперь я сама пишу эти работы-почему бы мне на них не зарабатывать?))))но!!!вот этих отчислений в конце пути я не понимаю)))очень вы мне моего завкаф напоминаете,если честно...Надеюсь,что вы не он
|
Ну, вы не только это не понимаете, что ж поделать-то. Каждому свое.
|
|
|
05.05.2010, 16:58
|
#1105
|
Наш человек
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911
|
Цитата:
Сообщение от Эффект тумана
И я прекрасно знаю, что студент, купивший работу по маркетинговым исследованиям или маркетинговому планированию, а не сделавший ее сам, своими ручками и мозгами, потом работать маркетологом не сможет.
.
|
Можете, конечно, не верить моему опыту, жизненному и трудовому, но маркетологом может работать любой человек, отлично разбирающийся в том, что продает или производит. И, безусловно, обладающий интеллектом. Хорошо бы еще специфическим чутьем.
|
|
|
05.05.2010, 17:01
|
#1106
|
Мега-элита
Регистрация: 23.04.2006
Адрес: Колтуши
Сообщений: 4 420
|
Цитата:
Сообщение от Эффект тумана
А вот это мне мало интересно, честно говоря. Вы на втором высшем учитесь? Рефераты по непрофильным дисциплинам покупаете? Дело Вашей личной совести.
Я веду только спец. предметы, которые в обязательном порядке должен освоить маркетолог. Рефератов не задаю никому и никогда, даже когда берусь почитать первокурсникам Основы маркетинга. Все работы у меня проектные и практические. Научно-исследовательские есть - но для особо одаренных, кто потом в аспирантуру пойдет или в рамках НИРС.
Дискутировать о специфической ситуации обучения непрофильным предметам человека с профессиональным опытом не имею никакого желания. Неинтересно просто.
Меня волнует, прежде всего, покупка работ по специальности, причем ключевых работ - курсовых и диплома.
И я прекрасно знаю, что студент, купивший работу по маркетинговым исследованиям или маркетинговому планированию, а не сделавший ее сам, своими ручками и мозгами, потом работать маркетологом не сможет.
Точно так же как не сможет работать врачом студент, купивший диплом по хирургии или стоматологии...
Да, меня беспокоит вопрос профессиональной состоятельности покупателей. И именно в такой ключе, в котором я пишу.
|
Да понятно все - есть только Вы с Вашим уникальным подходом и тыды. А что делать всем остальным-большинству, у которых нет таких вот ответственных преподавателей? А есть динозавры советской эпохи, которые 30 лет назад вещали о коммунизьме, а щас с таким же рвением (и знанием дела ) о капитализьме. Я утрирую канешна, но суть понятна.
Еще раз говорю. Мы-заложники системы. А Вы пытаетесь бороться всего лишь с её следствием. Бесполезно! Наперсточники исчезли? А как же игровые аппараты на каждом углу. Ах да, простите - не игровые, а ло-то-рей-ны-е (!). Казино-то у нас нет давно. Искоренили. Вы как с другой планеты ей-Богу. Ну или как минимум из другой страны. И ситуация к сожалению не специфическая. Множество моих знакомых как и я на старости лет вспоминают юные годы. И нам-то смешно, ибо по большому счету роли в моей жизни мнение очередного преподавателя не сыграет. А в жизни крошки-малышки и её родителей очень даже.
Очень и очень много зависит от преподавателя. Есть знания, заложенные еще в школе (учительница первая моя )-оставшиеся в голове до сих пор. Тот же английский. Понятно, что на международной конференции выступить не смогу, но разговорным языком вполне владею и объясниться могу всегда. Никогда не думала, что это повод для гордости, пока не стала так часто выезжать и наблюдать соотечественников "там" . А почему? Потому что был преподаватель - неравнодушный к своему предмету, потому что пока в параллельных классах учили про Веру Стогову и её семью и тексты про маленького Володеньку Ленина-она нам доставала первые Учебники (и происходило это далекоооо от Петербурга кста) и учебный процесс ставила так, что я-прогульщица страшная могла специально только на её урок придти и сразу после него уйти)). И помню её распрекрасно в отличии от череды лиц схематичных преподавателей, распинающих крошек. И каждый раз, слыша рядом бэкающих и мэкающих соотечественников, вспоминаю добрым словом. А где же те преподаватели? Подавляют своим авторитетом очередное поколение милых крошек и отрабатывают на них свои нереализованные амбиции. Не знаю, не помню и помнить не хочу.
Если Ваш студент не пишет самостоятельно профильную работу - это означает, что Вы - не смогли его заинтересовать своим предметом не смотря на всю уникальность Вашего подхода. И люди пишущие для него работы - это уже следствие. Ах такие-сякие не смогли оценить... А Вы опираетесь на десяток-другой заучек, абсолютно бесполезных в реальной жизни. Тоже имею отношение к маркетингу и видала таких вот девочек с университетскими знаниями, внедряющими свои бездумные программы , далекие от полок и реальных потребителей. И к ней-то нет претензий - она-то делает как научили. А живого ума - нет. Умение рефераты писать самостоятельно-есть, а гибкости нет)). И желания понять, что же на самом деле нужно человеку прибежавшему в магаз за добавкой - нет. И что на самом деле нужно продавцу, во власти которого решить куда она поставит Ваш товар. И недостаточно её замотивировать деньгами и оплатить полку. Это все она может получить и от других. Лучшие маркетологи, которых я знаю, изначально вообще к этому профилю не имели отношения. Это-призвание! Потом эти люди идут таки за образованием - так как система гнет свое - корки! И недоуменно улыбаются в усы, слушая тот бред, которому их учат. Да еще и бессовестно отказываются сами писать работы по педагогике ахаха.
Вы же сами пишете-человек не написавший свою профильную работу сам - работать не сможет. Что и требовалось доказать. О чем же тогда спор? Ну пойдет кассиром в Ленту Либо как и все мы будет своим умом доходить до реалий, с недоумением вспоминая чему его научили.
|
|
|
05.05.2010, 17:02
|
#1107
|
Наш человек
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 9 911
|
Цитата:
Сообщение от Mills
Вот этот пост программный. Та самая гремучая смесь инфантилизма с недомыслием, которая так бесконечно огорчает.
Что значит "пожалейте"? У нас что, детская больница? И мы отказываем в излечении немощным и нуждающимся???
.
|
Если человек пять лет учился, платил деньги, но не может получить диплом - ВУЗ не выполнил своего обязательства. Следовательно, должен вернуть деньги!
Я бы на месте тех, кому не дали защитить диплом, или не научили, как его написать, подала бы в суд на ВУЗ.
Потому что если человек дошел до диплома, стало быть сдавал все сессии и т.п., т.е. соответствовал требованиям заведения.
|
|
|
05.05.2010, 17:19
|
#1108
|
Мега-элита
Регистрация: 23.04.2006
Адрес: Колтуши
Сообщений: 4 420
|
Цитата:
Сообщение от Ануксунамун
ндааа,я поражаюсь просто,если честно....вы,совершенно случайно,не математические науки преподаете?и какое у вас научное звание?дети свои есть?
"малышки","крошки" -гадость какая.
|
я прям себе представляю этих крошек-малышек с папами или уже с папиками за спиной. Ууу . Как грится на его месте должен был быть я)))
Цитата:
Сообщение от mamaolya
Можете, конечно, не верить моему опыту, жизненному и трудовому, но маркетологом может работать любой человек, отлично разбирающийся в том, что продает или производит.
|
вот-вот и зачастую это лучшие люди своей профессии. Потому что у них незакостенелый мозг и гибкий ум. И они в состоянии совместить теорию с практикой, с российской реалией. У нас, извините, 40% населения не имеет туалетов в доме)). И доход у 50% 5-7 т.р. Об их потребностях большинству маркетологов рассказать забывают, зато не забывают прополоскать мозги западными теориями. И продолжают это делать на тренингах и тыды)) Забывают токо рассказать, что у нас это вообще не работает. За пределами КАДов так на 100%
|
|
|
05.05.2010, 17:38
|
#1109
|
Мега-элита
Регистрация: 23.04.2006
Адрес: Колтуши
Сообщений: 4 420
|
Цитата:
Сообщение от Эффект тумана
Что за предмет Вы имеете в виду, я не знаю. По тем предметам, которые я преподаю, определить списал или сам сделал, можно. И если ошибиться, то только "в пользу студента", который уж больно честные глаза делает, рассказывая, как респондентов рекрутировал и опрашивал, как не поверить.
Я не могу отвечать за всех преподавателей, за качество их работы, за их совесть и любовь к нечестным деньгам, на которые тут уже неоднократно намекали. Я отвечаю, прежде всего, за свою работу, и отвечаю за качество подготовки своих студентов. И если мне сами же студенты не дают их готовить качественно, то это меня сильно расстраивает. Вот такой я наивный, видимо, человек с идеалистическими представлениями о мире. Хочу, чтобы студенты интересовались своей же специальностью, которую выбрали не под дулом пистолета.
|
Естественно я-то могу доказать, что работу делала я (и даже если не я ). Я к тому это написала, что изначально подход такой. Работа слишком была хороша - значит куплена
А про деньги я, например, не намекаю даже. Я прямо говорю - за вот эту мою сессию подавляющее большинство преподавателей тем или иным способом пытались вытянуть деньги. Моим однокурсницам, например, предложили за месяц и 8 часов занятий изучить английский. Но дороговато получалось за зачет . Про диски с кафедры, платные методички с автографом препода, с которым потом можно придти на экзамен тоже, про намеки на покупку шампанского и тыды.
Вы не хотите отвечать за других преподавателей и хотите отвечать токо за себя и своих студентов. Похвально! Только почему-то хотите нас - людей имеющих саааааавсем других преподавателей поставить в те же условия.
|
|
|
05.05.2010, 17:40
|
#1110
|
Наш человек
Регистрация: 05.05.2007
Адрес: Всеволожск
Сообщений: 6 343
|
Цитата:
Сообщение от mamaolya
Если человек пять лет учился, платил деньги, но не может получить диплом - ВУЗ не выполнил своего обязательства. Следовательно, должен вернуть деньги!
Я бы на месте тех, кому не дали защитить диплом, или не научили, как его написать, подала бы в суд на ВУЗ.
Потому что если человек дошел до диплома, стало быть сдавал все сессии и т.п., т.е. соответствовал требованиям заведения.
|
а кстати-да!!!моему мужу на защите тоже скз,на той неделе,что у него все плохо и диплом не соотв...Я была там...В общем,после того,как мы очень мягко спросили-ПОЧЕМУ в рецензии было написано,что все нормально,ПОЧЕМУ диплом выпустили на защиту, и ПОЧЕМУ его одобрила Москва-проблемы резко исчезли.....С чего бы эт?
Цитата:
Сообщение от Laverna
я прям себе представляю этих крошек-малышек с папами или уже с папиками за спиной. Ууу . Как грится на его месте должен был быть я)))
|
__________________
Служанки не умеют побеждать, принцессы не умеют проигрывать, королевы не соревнуются.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|