|
|
16.03.2012, 16:45
|
#1181
|
с Луны
Регистрация: 31.10.2006
Адрес: Всегда в пути...
Сообщений: 33 526
|
Про "под Сашей" меня вообще не резануло. Не знаю почему. Наверное потому, что это опять-таки мыслями Алины излагается - она же никакой страсти особой не испытала, поэтом и могла сама для себя констатировать, что лежит "под ним"
К 22 часам - я у компа-то буду, но не у уверена что в топе. А часов этак в 10.30 подтянусь.
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 20:58
|
#1182
|
Мега-элита
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: у "Капитанского поворота"
Сообщений: 3 565
|
Цитата:
Сообщение от Выхинка
Интересно, как можно внести больше человечности, если они уже привыкли убивать? Как мы привыкли кушать коров и носить шкуры овечек.
|
Это несложно: надо всего-навсего перестать это делать (см. мою подпись)
Цитата:
Сообщение от ka-ten-ka
Вроде, "поглощенный собственн ыми ощущени ями" было бы правильнее... Или же "погруженный в собственные ощущения". Это так, маленькая поправочка
|
Если уж делать все по правилам, то весь текст нуждается в хорошей и внимательной редакторской правке. Это, наверно, дело будущего.
Цитата:
Сообщение от Dukat
По поводу упомянутого выше когнитивного диссонанса
Можно было, конечно, поумничать и залезть в интернет прочитать - о чем речь и, далее, с умным видом поддакнуть или опровергнуть ее, но я честно признаюсь, что не знаю, что эта фраза обозначает. Переведите, пожалуйста.
|
Ой, как неудобно получилось Извините, ради бога: и в мыслях не было щеголять научными терминами. Просто мы с коллегами привыкли иронически употреблять это выражение, когда не можем чего-то с чем-то связать (это у нас давно повелось, почему - долго объяснять ) Вот я и ляпнула, не подумав. Виновата, исправлюсь
Цитата:
Сообщение от MaDi
Из Википедии:
Когнити́вный диссона́нс (от англ. слов: cognitive — «познавательный» и dissonance — «отсутствие гармонии») — состояние индивида, характеризующееся столкновением в его сознании противоречивых знаний, убеждений, поведенческих установок относительно некоторого объекта или явления, при котором из существования одного элемента вытекает отрицание другого, и связанное с этим несоответствием ощущение психологического дискомфорта.
Дословно это означает: «отсутствие гармонии при познании, или в нормальном переводе — несоответствие полученного ожидаемому».
|
Спасибо!!!
Именно это я и имела в виду.
__________________
Сон разума рождает чудовищ.
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 21:09
|
#1183
|
Мега-элита
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: у "Капитанского поворота"
Сообщений: 3 565
|
Цитата:
Сообщение от MaDi
По поводу упомянутого выше когнитивного диссонанса тоже много думала. Пришла к мысли, что в мире не бывает абсолютного добра и абсолютного зла. Делая добро кому-то одному, возможно ты причиняешь этим вред другому. Или веря, что творишь добро, причиняешь боль.
|
Согласна: на бытовом уровне трудно выделить абсолютное добро или зло. Но в книге-то речь идет не о каких-то мелких пакостях, а о жизни и смерти. А тут как раз и существует абсолют, которым должен руководствоваться каждый, кто хочет называться человеком: НИКТО не имеет права НИ У КОГО отнимать жизнь ни при каких обстоятельствах.
Цитата:
А у героев есть осознание особой миссии и, в некотором смысле, своей исключительности, да и живут они в состоянии постоянной войны. А на войне за одного пленного генерала сотни солдат отдают. Не потому, что солдаты в меньшей степени имеют право на жизнь, а потому, что генерал в данной ситуации будет полезнее и позволит обойтись без новых потерь.
|
Видите ли... присваивать право на убийство, объясняя это своей высокой миссией - это оооочень скользкая тема... Нацистская идеология на чем-то похожем строилась...
Цитата:
А Ксения убила ту женщину все-таки находясь в состоянии страха за своих мальчишек. Хоть ей и удалось уйти из больницы, но детям все-еще грозила смертельная опасность. В своем состоянии она сама не смогла бы их защитить, поэтому прибегла к единственному доступному ей на тот момент способу спасти сыновей.
|
Я не спорю, поступок Ксении объяснить можно. Объяснить, но не оправдать.
__________________
Сон разума рождает чудовищ.
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 21:52
|
#1184
|
с Луны
Регистрация: 31.10.2006
Адрес: Всегда в пути...
Сообщений: 33 526
|
Цитата:
Сообщение от Ingrida
1.Согласна: на бытовом уровне трудно выделить абсолютное добро или зло. Но в книге-то речь идет не о каких-то мелких пакостях, а о жизни и смерти. А тут как раз и существует абсолют, которым должен руководствоваться каждый, кто хочет называться человеком: НИКТО не имеет права НИ У КОГО отнимать жизнь ни при каких обстоятельствах.
2.Видите ли... присваивать право на убийство, объясняя это своей высокой миссией - это оооочень скользкая тема... Нацистская идеология на чем-то похожем строилась...
3.Я не спорю, поступок Ксении объяснить можно. Объяснить, но не оправдать.
|
3. Можно и оправдать. В УК даже есть такая статья"убийство в состоянии аффекта" . Оправдывают.
2.Насколько я понимаю, они не сами возложили на себя эту миссию. Мне видится, что если бы они не занимались этим - был бы нарушен какой-то мировой баланс, что ли. Типа Эффекта бабочки.
1. Поэтому я и говорила о сложной задаче Алены. Даже не знаю, какая мораль из этого должна следовать. По большому счету они ведь и расплачиваются нехило за свою деятельность. И наверное должна быть какая-то расплата за убийства "не по карточкам", а как Артур во имя спасения себя...
__________________
Девочки, если я забыла оплатить вашу закупку, напомните мне пожалуйста, у меня слетели все доки по закупкам, в которых участвую я. Может что-то не помню уже... участвую во многих
По возврату раскидов - пишите в личку!!!
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 22:03
|
#1185
|
Элита
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Москва, ЮВАО
Сообщений: 1 853
|
Цитата:
Сообщение от Ingrida
Это несложно: надо всего-навсего перестать это делать (см. мою подпись)
Если уж делать все по правилам, то весь текст нуждается в хорошей и внимательной редакторской правке. Это, наверно, дело будущего.
|
А как же они тогда будут передавать ПЮ призывы о помощи? А мы что будем кушать и носить?
Да. Редакторская и корректорская обработка - нужная вещь в книге.
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 22:03
|
#1186
|
Наш человек
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Купчино-Будапештская 38
Сообщений: 6 757
|
Алена, в очередной (надеюсь, не последний) раз - СПАСИБО БОЛЬШОЕ !
Девочки (и мальчики), спасибо за умные мысли и рассуждения по поводу, читать вас - большое удовольствие ...
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 22:36
|
#1187
|
Мега-элита
Регистрация: 18.01.2006
Адрес: у "Капитанского поворота"
Сообщений: 3 565
|
Цитата:
Сообщение от Скво - мутный глаз
3. Можно и оправдать. В УК даже есть такая статья"убийство в состоянии аффекта" . Оправдывают.
|
Так я же не об УК, я о том самом "моральном законе внутри". Допустим, нормальный порядочный человек совершил убийство в состоянии аффекта или по неосторожности. Допустим, его оправдали. Думаете, он отряхнется и будет дальше жить как ни в чем не бывало?
Цитата:
2.Насколько я понимаю, они не сами возложили на себя эту миссию. Мне видится, что если бы они не занимались этим - был бы нарушен какой-то мировой баланс, что ли. Типа Эффекта бабочки.
|
Но если они должны следить за порядком, почему сами на каждом шагу его нарушают? Поневоле они ставят себя на одну доску со сфимами. Те наверняка тоже уверены в своей особой миссии...
Цитата:
Поэтому я и говорила о сложной задаче Алены. Даже не знаю, какая мораль из этого должна следовать. По большому счету они ведь и расплачиваются нехило за свою деятельность. И наверное должна быть какая-то расплата за убийства "не по карточкам", а как Артур во имя спасения себя...
|
Вот и я говорю, что пока выходит борьба двух зол...
Цитата:
Сообщение от Выхинка
А мы что будем кушать и носить?
|
Ну как что? Всё остальное!
__________________
Сон разума рождает чудовищ.
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 23:06
|
#1188
|
Элита
Регистрация: 24.07.2007
Адрес: Выборг
Сообщений: 2 994
|
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 23:07
|
#1189
|
Активный участник
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Кировский район
Сообщений: 488
|
С вечером пятницы!!!
|
|
Цитировать ·
|
16.03.2012, 23:09
|
#1190
|
Ветеран
Регистрация: 13.10.2011
Адрес: Звездная ул.
Сообщений: 621
|
__________________
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|