Лингвистические открытия

[absent]

Сообщение от solnyshkoelena

Смотри подсказки

- китайским яблоком (appleChina) - (эпл-чина)

Ответ:
апельсин

Извините, но если Вы имеете ввиду английский язык, то такой подсказкой Вы вводите ребенка в заблуждение. Во-первых, по-английски China читается "Чайна", не говоря уже о том, что такого сочетания слов в английском нет (в лучшем случае - China apple). Во-вторых, лучше уж на голландский ссылаться, так как русское слово "апельсин" произошло от голландского "appel sien".

[Strossmayer]

Сообщение от absent

Извините, но если Вы имеете ввиду английский язык, то такой подсказкой Вы вводите ребенка в заблуждение. Во-первых, по-английски China читается "Чайна", не говоря уже о том, что такого сочетания слов в английском нет (в лучшем случае - China apple). Во-вторых, лучше уж на голландский ссылаться, так как русское слово "апельсин" произошло от голландского "appel sien".

Ну, там же написано подсказки, а не безупречное объяснение для лингвистов . С трудом представляю себе российского ребенка, которому будет уместна и полезна подсказка, основанная на голландском языке . Так что, пусть и не на 100% корректно, но методически (для того, чтобы заинтересовать ребенка) очень правильно дать ссылку именно на английский.

[absent]

Сообщение от Strossmayer

Ну, там же написано подсказки, а не безупречное объяснение для лингвистов . С трудом представляю себе российского ребенка, которому будет уместна и полезна подсказка, основанная на голландском языке . Так что, пусть и не на 100% корректно, но методически (для того, чтобы заинтересовать ребенка) очень правильно дать ссылку именно на английский.

С произношением "чина"? Не уверена.

[Strossmayer]

Сообщение от absent

С произношением "чина"? Не уверена.

Ну, тут можно под шумок рассказать и про великое передвижение гласных . Шучу, конечно.
Хотя подумал -- может и не шучу. Упомянуть, что язык не стоит на месте, и то. что теперь звучит так, раньше звучало иначе -- может, и неплохо. Вскользь, не обязательно подробно развивать эту мысль. Но вообще -- мысль очень важная и нужная, но к сожалению, совершенно не обозначаемая даже в наших школах. Нас (наших детей) учат правилам, строгим и непреложным, а не тому, что язык -- нечто живое и развивающееся.

[Мурашкина]

Сообщение от absent

С произношением "чина"? Не уверена.

Вот как раз с фонетической стороной в наше время намного легче: у деток в большом доступе языки в оригинале...

Поясняю. Например, мой парень часто смотрит импортные мультики и для него как-то очень органично, что то, что в мультике звучит Ландон это и есть Лондон... Я имею ввиду, только имена собственные, так как он не владеет иностранными языками

Конечно же, я по мере поступления от него вопросов, стараюсь объяснять, что еХать и приеЗЖий все-таки родственные слова и проч...

[absent]

Сообщение от Strossmayer

Ну, тут можно под шумок рассказать и про великое передвижение гласных . Шучу, конечно.
Хотя подумал -- может и не шучу. Упомянуть, что язык не стоит на месте, и то. что теперь звучит так, раньше звучало иначе -- может, и неплохо. Вскользь, не обязательно подробно развивать эту мысль. Но вообще -- мысль очень важная и нужная, но к сожалению, совершенно не обозначаемая даже в наших школах. Нас (наших детей) учат правилам, строгим и непреложным, а не тому, что язык -- нечто живое и развивающееся.

Я, честно говоря, не уловила связи между английским словом "China" и развитием русского языка. Единственное, что можно сюда "пристегнуть", это массово употребляемое в свое время (а может и ныне) выражение "Маде ин Чина".

[Мурашкина]

Сообщение от absent

Я, честно говоря, не уловила связи между английским словом "China" и развитием русского языка. Единственное, что можно сюда "пристегнуть", это массово употребляемое в свое время (а может и ныне) выражение "Маде ин Чина".

Ваша версия более верная про происхождение “апельсина” из голландского языка. Я даже сегодня своему сыну ее расскажу.

Вот только остается открытым (для меня во всяком случае) вопрос о Китай - Sien – China…

Кто-нибудь знает, 1) как произошло это название, 2) через какие языки - из Голландии в Англию или наоборот…3) почему в русском Китай, а не Чайна-Шина?

Вот еще интересная страничка:

http://www.rcom.ru/tvv/Word/etimolog.htm

АРБУЗ - .... восходит к персидскому харбуза "дыня" (буквально - "ослинный огурец")

[Vеlmа™]

Слово «Китай» произошло от названия племени киданей, которые правили в северном Китае, когда произошли первые контакты европейской и китайской цивилизаций. В европейские языки это слово первоначально пришло как Catai — это название Китаю дал Марко Поло во время своего путешествия в Азию. Им он обозначил северный Китай. Южный Китай, который к тому времени монголы во главе с Хубилай-ханом также завоевали, он назвал Manji (кит. 蠻子 — «южные варвары», ср. Чина и Мачина у Афанасия Никитина).

В английский язык слово вошло в виде Cathay.

[Strossmayer]

Сообщение от absent

Я, честно говоря, не уловила связи между английским словом "China" и развитием русского языка. Единственное, что можно сюда "пристегнуть", это массово употребляемое в свое время (а может и ныне) выражение "Маде ин Чина".

Связь декларировалась между английским словом China, которое до великого передвижения гласных читалось с долгим i, а потом дифтонгизировалось, и тем, что и другие языки не стоят на месте. Поскольку нестационарность языка можно считать лингвистической универсалией, то показывать ее можно на примере любого языка. Никаких утверждений про развитие именно русского языка я не делал.

[Мурашкина]

Сообщение от ~Velma~

Слово «Китай» произошло от названия племени киданей, которые правили в северном Китае, когда произошли первые контакты европейской и китайской цивилизаций. В европейские языки это слово первоначально пришло как Catai — это название Китаю дал Марко Поло во время своего путешествия в Азию. Им он обозначил северный Китай. Южный Китай, который к тому времени монголы во главе с Хубилай-ханом также завоевали, он назвал Manji (кит. 蠻子 — «южные варвары», ср. Чина и Мачина у Афанасия Никитина).


В английский язык слово вошло в виде Cathay.

Спасибо.
А China -то как из Сathay стало ?