Ток-шоу о детях с синдромом дауна

[Turav]

Сообщение от WEBchen

Бред полнейший.

отношение директора к ученикам с проблемами....

[Мадлен!]

Сообщение от ymnitsa

После четвёртого=это и есть ДО пятого.

Не участся они в обычной начальной школе.
В первом посте я хотела сказать о том, что в Германии очень жесткое деление детей по способностям. И на раннем этапе.

[Мадлен!]

Сообщение от marusia++

На диком западе дети с СД часто посещают начальную школу вместе с ровестниками, а уже дальше не тянут и занимаются отдельно.

.

Это где? В Америке что ли? Сомневаюсь, но спрошу у американских учителей.

[Susan Sto Helit]

Сообщение от Вредная баба

И вообще, Вы с кем спорите? Со мной или медициной? Со мной можно, с медициной - бессмысленно.

Я спорю?! Это Вы мне пытаетесь доказать, что то, что я не только видела но и была участником, не может быть Я не единожды расплачивалась на кассе супермаркета, которую обслуживал человек с СД. И в моём случае это было два человека, по одному на смену. А ещё я видела в магазинах людей с СД работающих на выкладке товара.

Про закон Вам ниже ответила ymnitsa

Сообщение от ymnitsa

ЛЮБОЙ РОДИТЕЛЬ В НАШЕЙ СТРАНЕ ПО ЗАКОНУ МОЖЕТ ВЫБРАТЬ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ДЛЯ СВОЕГО РЕБЁНКА И НИКТО НЕ В ПРАВЕ ЕМУ ОТКАЗАТЬ!! О ЧЁМ ТАМ СПОРИЛИ=ЗАГАДКА?ТАКОЙ ЗАКОН УЖЕ ДАВНО СУЩЕСТВУЕТ.

Подозреваю, что в студии не все понимали о каком законе шла речь. А дело в том, что появился проект закона о сопровождении и создании условий для особых в массовой школе. Имхо, передача нелогично была сконцентрирована на СД. Кроме того, всё таки нужно в этом вопросе разделять особых с сохранным интеллектом и с не сохранным.

Сообщение от Мадлен!

Не участся они в обычной начальной школе.
В первом посте я хотела сказать о том, что в Германии очень жесткое деление детей по способностям. И на раннем этапе.

Опять же, Вы то говорите об особых вообще, то об УО. Насколько я знакома с немецкой системой, там жесткое деление по способностям к обучению. Т.е. инвалид с сохранным интеллектом имеет равные возможности с ровесниками, так?

Сообщение от Мадлен!

Это где? В Америке что ли? Сомневаюсь, но спрошу у американских учителей.

Точно не скажу. Помню брошюра на английском, а про какую страну не помню...

[Вредная баба]

Возможно, я ошиблась в названии обсуждаемого закона... Но это не меняет смысла....


По поводу "любой родитель по закону может выбрать общеобразовательное учреждение для своего ребенка". Цитата из Закона "Об образовании":

Статья 5. Государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования

1. Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости.

Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом.

2. Государство обеспечивает гражданам право на образование путем создания системы образования и соответствующих социально-экономических условий для получения образования.

3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, федеральных государственных требований и устанавливаемых в соответствии с пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона образовательных стандартов и требований, если образование данного уровня гражданин получает впервые, в порядке, предусмотренном настоящим Законом.

(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. 29.12.2004), от 24.10.2007 N 232-ФЗ, от 01.12.2007 N 309-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)




6. Государство создает гражданам с ограниченными возможностями здоровья, то есть имеющим недостатки в физическом и (или) психическом развитии (далее - с ограниченными возможностями здоровья), условия для получения ими образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2007 N 120-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)"
Существуют еще Типовые положения о средней образовательной школе и Типовое положение о специальной (коррекционной) школе....

Где здесь право родителей на выбор учебного заведения? Факт появления законопроекта, о котором Вы пишете (" о сопровождении и создании условий для особых в массовой школе."), подтверждает то, что действующее законодательство не предоставляет родителям детей с СД права выбора образовательного учреждения.....


" Имхо, передача нелогично была сконцентрирована на СД. Кроме того, всё таки нужно в этом вопросе разделять особых с сохранным интеллектом и с не сохранным." Еще раз, передача была не обо всех ОСОБЫХ, а только с СД. А уж выбирать тему передачи - право ее авторов....

[Мадлен!]

Сообщение от marusia++

Опять же, Вы то говорите об особых вообще, то об УО. Насколько я знакома с немецкой системой, там жесткое деление по способностям к обучению. Т.е. инвалид с сохранным интеллектом имеет равные возможности с ровесниками, так?

Этот топ про даунов. Они не учатся в обычных школах в Германии.

И сады, и школы у них свои. Специальные. Там не только дауны, конечно, но и дети с другими псих. проблемами.

Ну как даун сможет учиться в обычной школе? С ее программой, темпом, требованиями?
Что то наши мудрят. ИМХО

[ymnitsa]

Сообщение от Вредная баба

Возможно, я ошиблась в названии обсуждаемого закона... Но это не меняет смысла....


По поводу "любой родитель по закону может выбрать общеобразовательное учреждение для своего ребенка". Цитата из Закона "Об образовании":

Статья 5. Государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования

1. Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости.

Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом.

2. Государство обеспечивает гражданам право на образование путем создания системы образования и соответствующих социально-экономических условий для получения образования.

3. Государство гарантирует гражданам общедоступность и бесплатность дошкольного, начального общего, основного общего, среднего (полного) общего образования и начального профессионального образования, а также на конкурсной основе бесплатность среднего профессионального, высшего профессионального и послевузовского профессионального образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях в пределах федеральных государственных образовательных стандартов, федеральных государственных требований и устанавливаемых в соответствии с пунктом 2 статьи 7 настоящего Закона образовательных стандартов и требований, если образование данного уровня гражданин получает впервые, в порядке, предусмотренном настоящим Законом.

(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ (ред. 29.12.2004), от 24.10.2007 N 232-ФЗ, от 01.12.2007 N 309-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)




6. Государство создает гражданам с ограниченными возможностями здоровья, то есть имеющим недостатки в физическом и (или) психическом развитии (далее - с ограниченными возможностями здоровья), условия для получения ими образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов.

(в ред. Федерального закона от 30.06.2007 N 120-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)"
Существуют еще Типовые положения о средней образовательной школе и Типовое положение о специальной (коррекционной) школе....

Где здесь право родителей на выбор учебного заведения? Факт появления законопроекта, о котором Вы пишете (" о сопровождении и создании условий для особых в массовой школе."), подтверждает то, что действующее законодательство не предоставляет родителям детей с СД права выбора образовательного учреждения.....


" Имхо, передача нелогично была сконцентрирована на СД. Кроме того, всё таки нужно в этом вопросе разделять особых с сохранным интеллектом и с не сохранным." Еще раз, передача была не обо всех ОСОБЫХ, а только с СД. А уж выбирать тему передачи - право ее авторов....

а где написано, что не может выбрать?На основании КАКОЙ статьи закона ребёнка НЕ примут в массовую школу?

[мвБ]

Психиатрических диагнозов море. Значит, журикам будет что кушать.

[Вредная баба]

На основании КАКОЙ статьи закона ребёнка НЕ примут в массовую школу?

Вы это серьезно? Самой не смешно? Да на основании той же 5 статьи. На основании того, что ребенку (напрмер, с СД) требуется специальное обучение.... Ну как Вы себе представляете обучение в массой школе глухого ребенка (хоть и с нормальным интеллектом), слух которого не может быть компенсирован слуховым аппаратом.... Сурдопереводчика к нему приставить? Или незрячего? Или олигофрена?... Во многих гимназиях не берут детей с 3 группой здоровья (а это, например, бронхиальная астма). Вот с этим можно и нужно спорить.... Должен же быть здравый смысл...

[ymnitsa]

Сообщение от Вредная баба

На основании КАКОЙ статьи закона ребёнка НЕ примут в массовую школу?

Вы это серьезно? Самой не смешно? Да на основании той же 5 статьи. На основании того, что ребенку (напрмер, с СД) требуется специальное обучение.... Ну как Вы себе представляете обучение в массой школе глухого ребенка (хоть и с нормальным интеллектом), слух которого не может быть компенсирован слуховым аппаратом.... Сурдопереводчика к нему приставить? Или незрячего? Или олигофрена?... Во многих гимназиях не берут детей с 3 группой здоровья (а это, например, бронхиальная астма). Вот с этим можно и нужно спорить.... Должен же быть здравый смысл...

Ну и что гласит 5 статья? государство создаёт гражданам с недостатками развития УСЛОВИЯ для получения образования. Отлично.Ну и где написано, что эти условия должны быть созданы в спецшколе? Пусть в массовой школе создают, раз обязаны.

Вот что я прекрасно себе представляю-так это обучение глухого ребёнка в массовой школе. Поскольку МОЙ глухой ребёнок её уже окончил.