Расскажите, про то как плохо НЕ делать прививки!

[Pavlusha]

Сообщение от Tvilling

Ваш папа прав, и подход у него не советский, а рациональный.
Существуют национальные календари прививок, разработанные с учетом особенностей эпидемиологической ситуации в различных регионах. Если меньше определенного процента населения окажутся непривитыми, болезни вернутся. И эпидемии вернутся. Были же вспышки дифтерии после массовых отказов от прививок.

Прививаемся дисциплинированно, по национальному календарю.

Вы о таких отвлеченных вещах говорите..
Заботиться о здоровье нации - дело врачей и правительства, а задача мамы и папы - заботиться о своем чаде. Понятно, что прививки В ОБЩЕМ, наверное, пошли нации на пользу. Но, у любого великого открытия, всегда есть свои жертвы.
Вряд ли нормальный родитель пойдет делать прививку, думая о здоровье нации, или о том, что вернутся эпидемии. И вряд ли кто-то готов принести в жертву своего ребенка, ради всеобщего благополучия.
По-этому мне удивительны люди, которые так категорично говорят и о вреде, и о пользе прививок.
Не боятся только дураки, а не сомневаются только мёртвые, как известно

[Лунный свет]

вот интересно почему большинство в тему не вчитывается?

вопрос задан конкретный и очень простой...
проблема мамы очень понятна...

ребёнку пока противопоказаны прививки и она просто боится что в этот период ребёнок может заразиться..
её волнует риск в её конкретной ситуации...
она не спрашивает совета-ей нужно житейское утешение и всё!

большая же часть сообщений"во спасение мира от эпидемий"
а тема то совсем не о том...

[Mamyr]

Сообщение от Лунный свет

вот интересно почему большинство в тему не вчитывается?

вопрос задан конкретный и очень простой...
проблема мамы очень понятна...

ребёнку пока противопоказаны прививки и она просто боится что в этот период ребёнок может заразиться..
её волнует риск в её конкретной ситуации...
она не спрашивает совета-ей нужно житейское утешение и всё!

большая же часть сообщений"во спасение мира от эпидемий"
а тема то совсем не о том...

По-моему, как раз в теме автора не сказано, что прививки ребенку противопоказаны и она сама чего-то боится. В теме речь о примерах, подтверждающих папину точку зрения.
Это к вопросу, почему большинство не вчитывается

[alia]

Сообщение от Tvilling

Так что теперь, вообще не лечить???

Тогда, если так смотреть, то и прививки, и лечение - тоже естественный отбор. Кто выживет, кто нет.

Вы хотите детскую смертность, как в Африке? То-то там все здоровяк на здоровяке. Без вмешательств врачей.

ну как же Вы все передернули

ну при чем здесь Африка? там что, смертность от прививок? Насколько я осведомлена, там как раз отсутствие врачей, прививок и прочих благ цивилизации, а главное ГОЛОД, НЕХВАТКА ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ, и тому подобное......

в общем, я Вас не совсем поняла....

Речь шла о том, что раньше женщина рожала детей по 5-11 в среднем, рожала детей изначально здоровых, потому что в поле родить ребенка с гипоксией невозможно, он умрет скорее всего, и в дальнейшем выживали из них далеко не все, выживали сильнейшие, нация наверное была в своей массе здоровей, а теперь женщина рожает 1-2 детей в среднем, и все делается для спасения и выживания этих детей, вытягивают и после травм в родах и даже родившихся с пороками различными (дай Бог здоровья этим деткам) вот общая ситуация со здоровьем нации и падает, я не говорю о ПОЛЬЗЕ прививок, просто приведенная ранее статься про крыс как то навела на мысли.... У самой сын пока привит только от БЦЖ, и вся в сомнениях что делать дальше, тоже пытаюсь искать ответы на столь сложные вопросы и пока к сожалению не найти, сколько людей, столько и мнений

[Лунный свет]

Сообщение от Mamyr

По-моему, как раз в теме автора не сказано, что прививки ребенку противопоказаны и она сама чего-то боится. В теме речь о примерах, подтверждающих папину точку зрения.
Это к вопросу, почему большинство не вчитывается

пойду перечитаю

я давно читаю но последние страницы заставили вспомнить Достоевского
не знаю почему...что то подсознательное

Слезинка ребенка


Из романа (ч. 2, кн. 5, гл. «Бунт») «Братья Карамазовы» (1880) Ф. М. Достоевского (1821 — 1881). Иван Карамазов, беседуя со своим братом Алешей, монахом-послушником, говорит о том, что он не приемлет Бога, который допускает в этом мире страдания невинных детей ради некой «высшей гармонии».
Он поясняет свою позицию так: «Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, еще не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слезками к «боженьке», чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без нее, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»... Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!»
Обычно образ «слезинка ребенка» употребляется, когда речь идет о проблеме соотношения цели и средств ее достижения, когда хотят сказать, что нельзя пытаться достичь каких бы то ни было высоких целей за счет страданий невинных людей.

[alia]

Сообщение от Лунный свет

вот интересно почему большинство в тему не вчитывается?

вопрос задан конкретный и очень простой...
проблема мамы очень понятна...

ребёнку пока противопоказаны прививки и она просто боится что в этот период ребёнок может заразиться..
её волнует риск в её конкретной ситуации...
она не спрашивает совета-ей нужно житейское утешение и всё!

большая же часть сообщений"во спасение мира от эпидемий"
а тема то совсем не о том...

ну да, ну да, полностью согласна, но, как говорится "что русскому хорошо, то немцу смерть (с)" , и одному прививка поможет, другого покалечит, жизненные примеры тут не помогут. Где искать истину, один Бог и Аллах знает

[albea]

Я сама выросла без прививок вообще ( кроме БЦЖ).На то у мамы были веские причины . Жила правда в небольшом городе, почти не болела в детстве. Но выросла, родила и сделала дочери все прививки.Не скажу, что всё проходило гладко. Местные реакции были ещё какими! Но это даёт мне некую уверенность, что столкнувшись с возбудителем, организм будет хоть немного готов, а не безоружен! Я перенесла ветрянку в 7 лет ( с осложнениями), а краснуху в 26 ( лежала 6 дней с температурой 39 в б.Боткина и нечаяла выздороветь). Так что знаю по себе, что такое неподготовленный организм. Прививки - это единственное, чем я могу обезопасить дочку от ряда инфекций. А вам теперь решать это за вашего ребёнка.

[alia]

Ну а по существу, дочь привита по графику, у сына пока только БЦЖ. Очень большой разницы в их здоровье пока не вижу, ну да, вроде бы сын пореже болеет, но связано ли это с отсутствием прививок или с индивидуальной особенностью организма мне не ведомо. А после всех жарких споров о пользе-вреде теперь страшно

[семьянин....ка]

Сообщение от Tvilling

C точностью до наоборот. В первую очередь от гриппа положено прививать пациентов "группы риска" - страдающих сердечно-сосудистыми, легочными заболеваниями, c пониженным иммунитетом, почечной или печеной недостаточностью, пожилых и т.д. Им страшен не грипп, а его осложнения. Все остальные прививаются по желанию (медики добровольно-принудительно).

Здоров-я имела в виду не простужен,а ребенок всегда на грани заболевания,особенно если ходит в сад!много людей знаю,которые после такой прививки тяжелым гриппом болели!

[alia]

Сообщение от Лунный свет

пойду перечитаю

я давно читаю но последние страницы заставили вспомнить Достоевского
не знаю почему...что то подсознательное

Слезинка ребенка


Из романа (ч. 2, кн. 5, гл. «Бунт») «Братья Карамазовы» (1880) Ф. М. Достоевского (1821 — 1881). Иван Карамазов, беседуя со своим братом Алешей, монахом-послушником, говорит о том, что он не приемлет Бога, который допускает в этом мире страдания невинных детей ради некой «высшей гармонии».
Он поясняет свою позицию так: «Понимаешь ли ты это, когда маленькое, существо, еще не умеющее даже осмыслить, что с ним делается, бьет себя в подлом месте, в темноте и в холоде, крошечным своим кулачком в надорванную грудку и плачет своими кровавыми, незлобивыми, кроткими слезками к «боженьке», чтобы тот защитил его, — понимаешь ли ты эту ахинею, друг мой и брат мой, послушник ты мой божий и смиренный, понимаешь ли ты, для чего эта ахинея так нужна и создана! Без нее, говорят, и пробыть бы не мог, человек на земле, ибо не познал бы добра и зла. Для чего познавать это чертово добро и зло, когда это столько стоит? Да весь мир познания не стоит тогда этих слезок ребеночка к «боженьке»... Пока еще время, спешу оградить себя, а потому от высшей гармонии совершенно отказываюсь. Не стоит она слезинки хотя бы одного только того замученного ребенка, который бил себя кулачонком в грудь и молился в зловонной конуре неискупленными слезами своими к «боженьке»!»
Обычно образ «слезинка ребенка» употребляется, когда речь идет о проблеме соотношения цели и средств ее достижения, когда хотят сказать, что нельзя пытаться достичь каких бы то ни было высоких целей за счет страданий невинных людей.

ну вот, я бы сказала, опять двадцать пять
не делать прививки это хорошо наверное, организм чист, все чики пуки
неужели все кто против прививок (действительно против) считают что эпидемий быть не может в принципе? или типа наш ребенок самый сильный и все будет хорошо (то бишь русский авось нам поможет?)
или все же в тайне, в глубине души, кроется мысль: хорошо что есть эта масса дураков прививающихся, за счет которых мы и выедем, пусть льются чужие слезинки?
Интересный был бы эксперимент, если бы все вдруг взяли и перестали прививаться? куда бы это нас всех привело? Может ко всеобщему оздоровлению?