Медики выходили 275-граммового новорожденного

[Тропекана]

Сообщение от Исидора

ПиСи,вот сама пишу и думаю, что ведь природа то умнее нас! мы отчаянно пытаемся сохранить жизнь таких деток-считаю что несем благо,а на самом деле сами вырождаем себя и свое будущее поколение естественный отбор должен быть, а мы даже здесь пытаемся вмешаться! я понимаю родителей желающих иметь своих детей, но которые не могут. может прозвучит грубо, но а может вам и не надо иметь именно своих детей? мало по каким причине, но в нашей жизни все не зря есть много деток нуждающихся в ласке и заботе и каждый из них мечтает стать чьим то сыном или дочерью и любить родителей, называть их мамой и папой.
А еще я с ужасом жду когда наши генетики начнут вмешиваться в генный код и удалять от туда ненужный геноммне честно страшно,а еще я боюсь появления нового вида человека
чет я много сего написал и сумбурно

Вот и я тоже так думаю. Ну ладно - домашние детки, их здоровье поддерживать должны их матери .
А сколько детишек - в ДД , необученных и недокормленных, скольким можно помочь на эти деньги и за это врачебное время ..

[dubik]

Сообщение от Акмэ

Все верно пишете, только если к себе на практике все это применить, то мнение совсем другим получится.

За 4 года работы в реанимации новорожденных, я много чего повидала, и не раз мы слышали разговоры мамочек между собой таких вот глубоко недоношенных детей о том что, а нужны ли НАШИМ деткам такие вот мучения, стоит ли их дальнейшая жизнь инвалида, его мучений сейчас, а как правило такие дети имеют кровоизлияния в мозг, повышенное внутричерепное давление, а значит испытывают боль. Не раз по прошествии недель, глядя на существование своих детей, мамы плакали по ночам у нас и тайком прося сделать так что бы их малыш больше не мучился......Я тогда не могла этого понять(своих детей у меня еще не было), мне было дико, КАК мама может такого желать, ведь если есть шанс нужно им воспользоваться, а что будет потом.....это будет потом. Сейчас, имея своего ребенка, я их ПОНИМАЮ. Желая сохранить и вытащить такого малыша, это не что иное как проявление эгоизма женщины: Я хочу ребенка, Я сделаю все что бы он жил, а если спросить у такого ребенка хочет ли он жить жизнью глубокого инвалида, хочет ли он мучиться сейчас от постоянных болей и потом от ощущения полнейшей беспомощности и невозможности жить нормальной жизнью.
В нашей больнице детей с массой менее 900 гр, было не очень много, но все они либо в конце концов умирали, либо были с тяжелыми патологиями ЦНС.
Все это конечно очень сложно и тяжело, но к сожалению это правда жизни, и как это не звучит жестоко, но мы сами растит больное общество. Как уже кто здесь писал, усилия государства должны быть направлено на укрепление здоровья женщины с детства, качественное медицинское наблюдение беременных.

[Вавёрка]

Сообщение от Исидора

ПиСи,вот сама пишу и думаю, что ведь природа то умнее нас! мы отчаянно пытаемся сохранить жизнь таких деток-считаю что несем благо,а на самом деле сами вырождаем себя и свое будущее поколение естественный отбор должен быть, а мы даже здесь пытаемся вмешаться! я понимаю родителей желающих иметь своих детей, но которые не могут. может прозвучит грубо, но а может вам и не надо иметь именно своих детей? мало по каким причине, но в нашей жизни все не зря

И на каком этапе заканчивать применять "естественный отбор"? Не сохранять беременность? не выхаживать проблемных при рождении? Не лечить до совершеннолетия, чтобы недостаточно здоровые не доживали до размножения? Страшные Вы вещи пишете, нельзя о них так... просто, что ли...

Я, кстати, согласна, что на генофонд успехи медицины влияют плохо, но верю, что найдется другой путь поправить ситуацию (какое-нибудь ЭКО будущего с предварительным развернутым генетическим исследованием сперматозоидов и яйцеклеток, например).

Если что, я не из личного интереса - у меня дети зачаты традиционным способом и рождены в срок. Но, ё-моё, не наше собачье дело рассуждать, кому жить и рожать, а кому своей жизнью обеспечить "естественный отбор".

[Исидора]

Сообщение от Uliako

Извините, очень резануло......не нам решать, кому дано, а кому нет......
Написала и стерла........тема доовольно спорная.

а что вам резануло? то что я мать и при этом советую не насиловать свой организм посредством эко или других процедур,чтобы забеременеть? или что? матерью можно стать и усыновив/удочерив ребенка я не за кого не решаю, да тут и не возможно за кого-то принять решение..мой посыл в посте был не категоричным, а риторичным
ПиСИ...у самой был выкидыш, знаю что такое и как это переживать. и знаю,что испытываешь когда тебе говорят, что детей может и не быть! НО при этом, мое желание стать матерью никогда не зацикливалось на желание стать именно матерью по крови. и если бы прогнозы врачей оправдались, просто бы усыновила...да и сейчас я об этом думаю, только бы квартирный вопрос решить

[Исидора]

Сообщение от Акмэ

Все верно пишете, только если к себе на практике все это применить, то мнение совсем другим получится.

ПиСИ..на себе на практике применяла, поэтому и пишу

[Исидора]

Сообщение от Мартовский Заяц

И на каком этапе заканчивать применять "естественный отбор"? Не сохранять беременность? не выхаживать проблемных при рождении? Не лечить до совершеннолетия, чтобы недостаточно здоровые не доживали до размножения? Страшные Вы вещи пишете, нельзя о них так... просто, что ли...

Я, кстати, согласна, что на генофонд успехи медицины влияют плохо, но верю, что найдется другой путь поправить ситуацию (какое-нибудь ЭКО будущего с предварительным развернутым генетическим исследованием сперматозоидов и яйцеклеток, например).

Если что, я не из личного интереса - у меня дети зачаты традиционным способом и рождены в срок. Но, ё-моё, не наше собачье дело рассуждать, кому жить и рожать, а кому своей жизнью обеспечить "естественный отбор".

ну зачем же перегибать палку у меня муж родился благодаря тому, что свекровь лежала на сохранении,за что ей спасибоя говорю о том, что стоит ли экспериментировать на детках рожденных с таким весом и на таком сроке как в статье, это-раз. и стоит ли того,чтобы не совсем генетически здоровая мать с какими-то физиологическими проблемами(извиняюсь заранее,если кого обидела, не хотела) и показателями недетородной функции все-таки путем медицины беременела и рожала. стоит ли того это все,если в итоге будет страдать человеческий генофонд как такой, тем самым вырождая нашу породу, это два. ведь материнские чувства, любовь, понятие родители и все с этим вытекающее не заключается в 9 месяцах беременности и вынашивании(при этом никоим образом не оспариваю,что для многих это самые приятные моменты в жизни,а для кого-то месяцы мучения-у всех по-разному ), а все таки в дальнейшем воспитании и благополучии ребенка! мой посыл был таково, что матерью можно стать и другим способом, может более тяжелым, но не менее прекрасным и чувственным.
выделенная фраза меня вообще в страх ввергает,я уже тут писала. вмешательство в генетический код считаю опасным.ИМХО
а насчет вашей последней фразы, рассуждать не запретишь но вот не вмешиваться в этот естественный отбор было бы уместнее,на мой взгляд.

[oljatzy2804]

полностью согласна

[Нинулька]

Сообщение от Исидора

я понимаю родителей желающих иметь своих детей, но которые не могут. может прозвучит грубо, но а может вам и не надо иметь именно своих детей? мало по каким причине, но в нашей жизни все не зря есть много деток нуждающихся в ласке и заботе и каждый из них мечтает стать чьим то сыном или дочерью и любить родителей, называть их мамой и папой.

Извините, но вот мимо этого я пройти не могла. У вас ведь есть свои дети. Откуда вам знать, что переживает женщина, которая пытается завести своего ребёнка в течении многих лет? Если бы у вас конкретно не было детей и вы бы усыновили ребёнка - я бы может и приняла вашу точку зрения, как выражение мнения. Но с вашей позиции, по-моему не уместно такие заявления делать.
И уж не нам, извините, решать - кому жить, а кому умереть.

[Uliako]

Сообщение от Исидора

а что вам резануло? то что я мать и при этом советую не насиловать свой организм посредством эко или других процедур,чтобы забеременеть?
ПиСИ...у самой был выкидыш.................. мое желание стать матерью никогда не зацикливалось на желание стать именно матерью по крови. и если бы прогнозы врачей оправдались, просто бы усыновила...да и сейчас я об этом думаю, только бы квартирный вопрос решить

Сообщение от Исидора

ну зачем же перегибать палку у меня муж родился благодаря тому, что свекровь лежала на сохранении,
.

Понимаете, все это хорошо..но история не знает слова если...
Сложно говорить (и Вам в том чисте и мне) чтобы Вы чувствовали после выкидыша, если бы что-то было не так (ТТТ) .....т.е. этого уже по определению не будет. Боролись бы за жизнь своей крошки весом (вес оставим).....не доношеным до 40 недель?....позволили бы убить его? Вот так не глядя. Не реанимировав.....не постараться ниразу.
Для этого стоит зайти в раздел о беременности и родах и прочитать как израильские врачи спасали близняшек (не помню на какой неделе они родились, но до 30 точно)......причем повествование от лица отца......вот где пробирает.

В остальном, что стерла (Уж простите) я согласна и про генофонд и про "чистоту" нации. но когда это вопрос абстрактный ....о какой-то нашей нации....о каком-то здоровом поколении. Я только ЗА
Пока это не касается ЛИЧНО меня и моей семьи.
Знаете.....очень спорно....тут компромисс не найти, т.к. его просто нет.

[Исидора]

Сообщение от Нинулька

Извините, но вот мимо этого я пройти не могла. У вас ведь есть свои дети. Откуда вам знать, что переживает женщина, которая пытается завести своего ребёнка в течении многих лет? Если бы у вас конкретно не было детей и вы бы усыновили ребёнка - я бы может и приняла вашу точку зрения, как выражение мнения. Но с вашей позиции, по-моему не уместно такие заявления делать.
И уж не нам, извините, решать - кому жить, а кому умереть.

а я этого вроде и не решаю, слава Богу
я знаю,что переживает женщина пытаясь забеременеть и знаю,что она испытывает,когда ее попытки не увенчаются успехом. и вы правильно заметили,моя точка зрения,как и любая-это просто выражение мнения. я не призываю к чему то,а рассуждаю по конкретному случаю сопоставляю свои ощущения и опыт-вот и все.это всего лишь дискуссия