Еще раз об уровне жизни и о налогах

[Strossmayer]

Сообщение от Ленин☭

Ну, пока она маленькая и недорогая, то ей можно заниматься по-старинке - в качестве чего-то типа хобби или дополнения к основной работе (как правило, вузовскими преподавателями), либо за счёт меценатов, либо, в отдельных случаях, за счёт заинтересованных коммерческих компаний или фондов, финансируемых ими. А вот на "большую науку" таких средств уже не хватит. Я не знаю примеров, когда она делалась бы не за счёт государств.

Название Bell Labs Вам действительно ни о чем не говорит?

[Tvilling]

Сообщение от Strossmayer

Лица, перед которыми стоит выбор убить своего ребенка, продать его или отдать в детский дом, бессмысленно включать в рассуждения о заботе о родственниках в большой семье.

Понятно. "Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали".

Извините, но включение в статистику фактических браков не в Ваших интересах .

Так я говорю, кривая статистика. Потому что она не даст точной картины.

В сравнении с возможностью сдать парализованную бабушку в дом престарелых? Да, это, конечно, способствует именно укреплению семейных связей, чему ж еще.

Да, в дом, где будет обеспечен нормальный уход специально обученными людьми, а отношения между вынужденными проживать в одной квартире с бабулей родственниками не будут подвергаться дополнительным испытаниям. Уже не говоря о воздействии подобных условий на детей, которым предстоит вскорости выстраивать собственные семейные отношения.

Не очень понимаю, что Вы хотите показать этим сравнением.

Пример т.н. "морали". А то получается как-то интересно: что платящие 13% подоходного налога вместо 26% более ответственно подходят к заботе о своей семье, не перекладывая ее на посторонних лиц. Неаккуратно как-то получается.

Конечно, непосредственные реципиенты какой-то помощи живут лучше, чем в отсутствие оной помощи, для этого никаких особых исследований не нужно

Да, в условиях джунглей не все могут позволить себе быть моральными и укреплять семйные связи.

[Ленин☭]

Сообщение от Strossmayer

1. Откуда известно, что реализация проекта принесет именно пользу? Какие критерии вообще можно применить для определения полезности какого-либо действия? Мне известен только один достоверный метод: если человек готов за что-то заплатить, то он точно считает это что-то полезным для себя. Соответственно, если проект приносит прибыль инвесторам и тем, кто проект осуществляет, то проект тем самым и приносит пользу.

Ваш "достоверный метод" однозначно указывает на то, что вотка алкоголику полезна, как, впрочем, и наркотики наркоману.

2. Не забываем и о том, чего не видно. Чтобы осуществить этот проект с неясной перспективой, пришлось отнять деньги, на которые в противном случае был бы неминуемо осуществлен какой-либо иной проект. Как Вы выше правильно заметили, с более ясной перспективой и, следовательно, с более ясной пользой для общества.

Реальную пользу больших проектов зачастую можно оценить лишь задним числом. Но сравнивать их таким образом с нереализованным вариантами - это рассуждать об истории в сослагательном наклонении. Занятие интересное, но обычно чисто умозрительное.

Кстати, в таком же ключе можно рассуждать и о пользе крупных проектов больших коммерческих компаний. Таких, которые десятками не реализуются, так что логика "попробовать и подобрать экономически оптимальный" не работает.

[Ленин☭]

Сообщение от Strossmayer

Название Bell Labs Вам действительно ни о чем не говорит?

Говорит. Это как раз то, о чём я писал, говоря о финансировании коммерческими компаниями. И это не совсем то, что называют "большой наукой". Не уровня атомного проекта или космических программ.

[Ленин☭]

Сообщение от Tasha007

"Общественное благо" для всех разное - и единственный способ "сделать всех счастливыми" не заставлять принудительно платить (совершать какие-либо действия) на осуществление оного. Иными словами - оставьте мне моих наркотов, а у того же алкоголика Васи найдется другой благотворитель, который, скажем знал Васю в детстве или больше меня осведомлен о том какой замечательный человек этот Вася.

Но скорее всего НЕ найдётся (будем реалистами). И будет "всеобщее щастье" всеобщим уже без Васи. Или/и без кого-то ещё, кого Вася убьёт в пьяном угаре.

[Tvilling]

Сообщение от Ленин☭

это не совсем то, что называют "большой наукой". Не уровня атомного проекта или космических программ.

Уже не говоря о вариативности усеченных гласных в постпозитивных артиклях языка племени мумбу-юмбу в период с 1492 по 1592 г.
Разве что олигарх какой решит соригинальничать или влюбится в аспирантку

[Strossmayer]

Сообщение от Tvilling

Да, в дом, где будет обеспечен нормальный уход специально обученными людьми, а отношения между вынужденными проживать в одной квартире с бабулей родственниками не будут подвергаться дополнительным испытаниям. Уже не говоря о воздействии подобных условий на детей, которым предстоит вскорости выстраивать собственные семейные отношения.

Собственные семейные отношения, в рамках которых уже совершенно самоочевидным и нормальным является сдать родителей в дом престарелых. Укрепление семейных отношений, как и было сказано.

Сообщение от Tvilling

Пример т.н. "морали". А то получается как-то интересно: что платящие 13% подоходного налога вместо 26% более ответственно подходят к заботе о своей семье, не перекладывая ее на посторонних лиц. Неаккуратно как-то получается.

Во-первых, про 13% это очевидное заблуждение. День свободы от налогов в России был 7 мая. И это без других обязательных выплат (типа отчислений в пенсионные фонды). Кроме того, инфляция является дополнительным налогом, а она в России исключительно велика.
По поводу того, как инфляция влияет на эффективный налог:

Напомню, что в России инфляция двузначная.

[Ленин☭]

Сообщение от Tvilling

Уже не говоря о вариативности усеченных гласных в постпозитивных артиклях языка племени мумбу-юмбу в период с 1492 по 1592 г.
Разве что олигарх какой решит соригинальничать или влюбится в аспирантку

На это как раз много денег не нужно. Справится и средней руки бизнесмен, любящий жену/подругу - аспирантку, и фонд, финансируемый в том числе и частным бизнесом. Да и, в принципе, просто преподаватель-филолог может этим заниматься, если университет ему нормально платит, но не загружает преподаванием по полной.

[Ленин☭]

Сообщение от Strossmayer

Кроме того, инфляция является дополнительным налогом, а она в России исключительно велика.

Вы так говорите, будто это действительно налог в пользу госбюджетов.

[Tvilling]

Сообщение от Strossmayer

Собственные семейные отношения, в рамках которых уже совершенно самоочевидным и нормальным является сдать родителей в дом престарелых. Укрепление семейных отношений, как и было сказано.

А что, в больницу больного ребенка тоже не повезем? Вызовем бригаду делать аппендектомию на дому? Кто обеспечит домашний уют?
Раковый больной будет у вас на диване кричать от боли? Хоспис ведь - казенный дом?
Одиноких бабушек будем просто отстреливать, так?

Во-первых, про 13% это очевидное заблуждение.

А я навскидку. В тугриках. Обратите внимание на кратность
(Уже не говоря о том, что строгость налогового законодательства частенько компенсируется необязательностью его выполнения).
А инфляцию тоже злобное государство придумало, или всё же рынок железную руку приложил?