почему врач всегда должен, а все остальные имеют право?

[List]

Сообщение от svetilnik

а мне как пациенту сильно все равно на систему хочу получить адекватное лечение и правильный диагноз
также не все равно на милицию, до тех пор, пока она не начинает защищать преступников

Ну и хотите
Тока Ваше желание ничего не изменит.
Сколько длится у нас обязательное посдипломное образование - минимум 1 (один!!!) год, точнее 9 мес. При стоимости этого самого образования (зависит от места обучения и специальности), большинство выбирает именно этот вариант. Из этих 9 мес - четыре уходит на обязательное сертификационное обучение (лекции, семинары и чуть-чуть практики), на собственно саму практику остается 5 мес. И после это - ОП и готовенький врач. Приходит и начинает лечить . Хорошо если рядом есть коллеги, которые жертвуя собственным временем, помогут и подскажут. А если нет? вот и учатся на ошибках . а по другому никак. За ординатуру (она длится не год, а два - это лучше. но все равно мало) нужно платить в два раза больше, не каждый решиться.
Наши ординаторы, дабы заработать на ординатуру. подрабатывают и днем и ночью (мы пытаемся бороться, но не всегда удается) и прорабатывают они ни врачами (без интернатуры или ординатуры их никуда не возьмут), ни медсестрами (без диплома о среднем медицинском образовании - в мед институте не дают, и сертификата, медсестрами не возьмут), а продавцами, сборщиками мебели, администраторами и проч... Им учится надоть, рефераты готовить, в библиотеки ходить, на рабочем с врачом находится и днем и ночью, а им некогда, они на ординатуру зарабатывают - замкнутый круг. Не всем могут помочь родственники. а потом вместо того, что бы по вечерам умные книжки читать, они на второй третьей работе подрабатывают. Доступ к правильным журналам просто жуть сколько стоит. не каждый подпишется. Обучение на дополнительных курсах, а оно необходимо - повышать свою квалификацию нужно обязательно, иначе правильный диагноз "простой пневмонии" будет редкостью - все стоит денег. В этой системе нормально работать могут только ооочень умные и упертые, либо те, кто имеет крепкий тыл и может позволить себе учиться и первое время работать, не думая о деньгах. Таких не так уж и много, увы. Но нормальная работа держится не на гениях, а на крепких профессионалах. Это они формируют общее положение. Только когда все будущие и настоящие врачи смогут иметь возможность и время нормально учиться когда будет проводится жесткая аттестация (сейчас это профанация), только тогда что-то изменится в лучшую сторону.
Вам-то плевать на систему. Только ей на вас тоже.

[Sweetest Perfection]

Сообщение от List

Дык Sweetest Perfection в ординатуру не взяли, вот и "сердЮтся".
я тоже много чем не довольна (меня просто трясет от системы здравоохранения - это геноцид), однако ж виновата система, а не врачи, медсестры и санитарки (половину надо гнать это точно, увы это правда), но без изменения системы ничего не изменится. Но проще обвинять врачей, чем думать

Ну почему же "не взяли"? У меня просто денех не нашлось в таком количестве, чтоб за ординатуру отстегнуть столько, сколько принято. А знакомых главврачей и начмедов у нас нет, к сожалению.
Так что не сердимся мы, нисколько. И на зарплату не жалуемсИ. И в поликлиниках не вынуждены работать, чтоб бегать без лифта на 25-й этаж по загаженным лестницам, а потом на форумах по этому поводу скулить.

[List]

Сообщение от Sweetest Perfection

Ну почему же "не взяли"? У меня просто денех не нашлось в таком количестве, чтоб за ординатуру отстегнуть столько, сколько принято. А знакомых главврачей и начмедов у нас нет, к сожалению.
Так что не сердимся мы, нисколько. И на зарплату не жалуемсИ. И в поликлиниках не вынуждены работать, чтоб бегать без лифта на 25-й этаж по загаженным лестницам, а потом на форумах по этому поводу скулить.

Бюджетных мест на кафедре - одно, максимум два - согласитесь, не врачи в этом виноваты. И далеко не всегда оно достается профессорским детям, часто просто трудягам. Остальное на платной основе - никому ничего "отстегивать" не надо, не смешите . Все официально.
У Вас диплом красный, или Вы из СНО не вылазили, или на кафедре с первого курса вкалывали и санитаркой на реанимации подрабатывали все шесть лет, пытливо изучаю тонкости науки? Если хоть на один вопрос Вы ответите да, то не верю
P.s.Я, заметьте, на зарплату тоже не жалуюсь Ни, ни... все абсолютно официально, на карточку, с налогами.

[Sweetest Perfection]

Сообщение от List

Я, заметьте, на зарплату тоже не жалуюсь Ни, ни... все абсолютно официально, на карточку, с налогами.

Искренне рада за Вас.

[List]

Сообщение от Sweetest Perfection

Искренне рада за Вас.

У меня сильный тыл, и я смогла учиться столько, сколько хотела и там, где хотела. Это исключение, подчеркивающее правило.

[Sweetest Perfection]

Сообщение от List

У меня сильный тыл, и я смогла учиться столько, сколько хотела и там, где хотела. Это исключение, подчеркивающее правило.

и ещё раз:

Искренне рада за Вас.

[List]

Сообщение от Sweetest Perfection

и ещё раз:

Увы, меня это печалит. Так не должно быть, образование и возможность дальнейшего обучения должны быть доступны всем желающим. Сейчас нет, потому и лечат нас (да, да и я бываю пациентом) бывшие сборщики мебели .

[Sweetest Perfection]

Сообщение от List

Увы, меня это печалит. Так не должно быть, образование и возможность дальнейшего обучения должны быть доступны всем желающим. Сейчас нет, потому и лечат нас (да, да и я бываю пациентом) бывшие сборщики мебели .

Меня в этом государстве уже ничего не печалит. Всё приходится принимать как данность.

Я ОЧЕНЬ раза за тех, кто на закате СССР завалил экзамены в медицинские ВУЗы и не поспупил в них. По крайней мере их не ждало разочарование, как многих студентов, закончивших ВУЗ уже в другой стране с другой системой и с другими правилами распределения.

[Катя Б.]

Сообщение от Sweetest Perfection

Я ОЧЕНЬ раза за тех, кто на закате СССР завалил экзамены в медицинские ВУЗы и не поспупил в них. По крайней мере их не ждало разочарование, как многих студентов, закончивших ВУЗ уже в другой стране с другой системой и с другими правилами распределения.

Не поняла.
У нас было союзное распределение, чем оно могло не разочаровать?
В моей группе на12 человек было 2 фиктивных брака и один мой настоящий, но распределением сподвигнутый .

А как меня ГУЗЛ не отпускал в аспирантуру, несмотря на запросы от кафедры и выбитое мной лично письмо из министерства? А отпустили после того, как я случайно пожаловалась на свои злоключения встреченной на лестнице коллеге своей тётушки, а у коллеги тётушки-то оказался муж в обкоме партии . Так что я блатная, получается. Хотя, ну не будь того мужа-партийца - всё равно пришла бы на кафедру, только года на два позже.

По теме: да, мне тоже в студенческие годы было неприятно слышать: "учитесь, девочки, вам надо хорошо учиться. Это нам можно плохо работать, а вам нельзя".

Вот. Такая омерзительная идея и разрушает всё. Идея, идущая "снизу" и разъедающая все слои социума. Потому что ни одна система не может держаться на подвижниках. Ни одна её часть не может, сколько её ни обязывай, жить обособленной от других жизнью. Каково общество, такое в нём и образование, здравоохранение и т.п. Получите - распишитесь.

И профессор, действительно, не более чем кафедральная должность. Профессор может быть специалистом высочайшего класса, а может быть всего лишь человеком, имеющим учёную степень ДМН и ведущим определённую учебную работу, при этом даже не умеющим читать по-английски. Профессора никто не теструет на профпригодность. А системе-то всё равно.

[svetilnik]

Сообщение от List

У меня сильный тыл, и я смогла учиться столько, сколько хотела и там, где хотела. Это исключение, подчеркивающее правило.

Сообщение от List

Ну и хотите
Тока Ваше желание ничего не изменит.
Сколько длится у нас обязательное посдипломное образование - минимум 1 (один!!!) год, точнее 9 мес. При стоимости этого самого образования (зависит от места обучения и специальности), большинство выбирает именно этот вариант. Из этих 9 мес - четыре уходит на обязательное сертификационное обучение (лекции, семинары и чуть-чуть практики), на собственно саму практику остается 5 мес. И после это - ОП и готовенький врач. Приходит и начинает лечить . Хорошо если рядом есть коллеги, которые жертвуя собственным временем, помогут и подскажут. А если нет? вот и учатся на ошибках . а по другому никак. За ординатуру (она длится не год, а два - это лучше. но все равно мало) нужно платить в два раза больше, не каждый решиться.
Наши ординаторы, дабы заработать на ординатуру. подрабатывают и днем и ночью (мы пытаемся бороться, но не всегда удается) и прорабатывают они ни врачами (без интернатуры или ординатуры их никуда не возьмут), ни медсестрами (без диплома о среднем медицинском образовании - в мед институте не дают, и сертификата, медсестрами не возьмут), а продавцами, сборщиками мебели, администраторами и проч... Им учится надоть, рефераты готовить, в библиотеки ходить, на рабочем с врачом находится и днем и ночью, а им некогда, они на ординатуру зарабатывают - замкнутый круг. Не всем могут помочь родственники. а потом вместо того, что бы по вечерам умные книжки читать, они на второй третьей работе подрабатывают. Доступ к правильным журналам просто жуть сколько стоит. не каждый подпишется. Обучение на дополнительных курсах, а оно необходимо - повышать свою квалификацию нужно обязательно, иначе правильный диагноз "простой пневмонии" будет редкостью - все стоит денег. В этой системе нормально работать могут только ооочень умные и упертые, либо те, кто имеет крепкий тыл и может позволить себе учиться и первое время работать, не думая о деньгах. Таких не так уж и много, увы. Но нормальная работа держится не на гениях, а на крепких профессионалах. Это они формируют общее положение. Только когда все будущие и настоящие врачи смогут иметь возможность и время нормально учиться когда будет проводится жесткая аттестация (сейчас это профанация), только тогда что-то изменится в лучшую сторону.
Вам-то плевать на систему. Только ей на вас тоже.

и?
а у полиции з.п. маленькие, у гибдд тоже, учителя и воспитатели мало получают, инженеры не все получают большие деньги, желаю с ними столкнуться
будете делиться тяготами жизни