А Вы верите, что в нашей стране 70 лет гнобили всех, кого не лень?

[babka]

Сообщение от Волчок

3. А если большая часть населения пухнет с голоду

давайте хотя бы 35 лет из 70 вычернем, когда никто не пух, т.е половину
И если бы нам удалось вычернуть две войны, то, возможно, опухших было бы еще меньше. Это я стараюсь быть объективной
Но раз тут выше речь зашла о лузерах, то моё ИМХО такое - им все-таки было легче при соцсистеме. Социальная защищенность слабых была выше.

[babka]

Сообщение от Бaтoнчик

Учиться, как стать первыми косманафффффтами (и алконафтами) можно. Но незачем. Потому как уже не совсем актуально.
А вот первые 2 достижения настолько сомнительны, что даже уже очень уважаемые источники рассуждают на темы того, как нам бы здорово жилось, будь мы относительно мононациональным государством в пределах европейской части РСФСР.

хыхыхы, я ж засланный казачек и все юные годы слышала рассуждения о том, как начнет процветать Украина, когда она, наконец, отделится от москалей, высасывающих из неё все соки, ага

[Веркис]

Сообщение от Одно Расстройство

Я не то, чтобы страшно переживаю за таинственный "простой народ", я делю его (народ), скорее по территориально-социальному признаку. И для "духовной близости, самоуважения, самореализации" нужно было меньше железных занавесов и воздуха - кому? Деревенским жителям? Рабочим Тольятти? Сибири? Вышеперечисленное нужно было очень небольшой в количественном измерении части населения, в основном - интеллигенции столиц и провинции. Но это же крошечная часть населения, очень крошечная!

О том, что ИМ это не нужно, тебе сами рабочие Тольятти и Сибири сказали? Или всё же это ты придумала?
Я лично жила в Сибири в разных ее частях (родителей романтика швыряла ), и общалась с разными людьми, с рабочими в том числе. Ну не могу я смело утверждать, что у рабочих в Сибири, или у деревенских жителей в Псковской губернии не было и нет никаких духовных запросов, и желания самореализовываться

[Веркис]

Сообщение от babka

опять же подчеркну - я не апологет СССР-устройста и считаю, что маразма в системе было выше крыши, но все же это была не страна дураков, как некоторым хочется её видеть, и поучится есть чему

Ну дык, все мы родом из СССР, и вроде дураками себя не считаем

[mishele]

Сообщение от babka

"...разрушим до основанья, а затем мы наш мы новый мир построим..."
опять же подчеркну - я не апологет СССР-устройста и считаю, что маразма в системе было выше крыши, но все же это была не страна дураков, как некоторым хочется её видеть, и поучится есть чему

Дураки, я тут у кого-то прочитала, -это наше интеллектуальное большинство

Сообщение от babka

как я понимаю у лузеров, отхвативших себе нехилую территорию, ассимилировших в свои ряди десятки народностей, существующих уже не одно тысячелетие и ставшими первыми космонавтами учиться нечему?

Нашли, чем гордиться
Надо было сначала в терминах определиться. Что значит "гнобить"? А то насильная "ассимиляция" и нехилая территория, космонавтика при том, что товары НП импортировались- так можно и 37 год в достижения записать

[Волчок]

Сообщение от babka

давайте хотя бы 35 лет из 70 вычернем, когда никто не пух, т.е половину
И если бы нам удалось вычернуть две войны, то, возможно, опухших было бы еще меньше. Это я стараюсь быть объективной
Но раз тут выше речь зашла о лузерах, то моё ИМХО такое - им все-таки было легче при соцсистеме. Социальная защищенность слабых была выше.

Ну я собственно тоже для себя ....
Так ... почему 35 ? И что значит пухнуть - не пухнуть ?
В 20-30 пухли ? в 40 тоже ? Тут наверно спорить сложно... уже больше 35 лет.
В 50 ? Тоже жрать было нечего, когда там карточки отменили ? Не по фильму "Кубанские казаки" а по рассказам родителей ?
В 60-70 может и не пухли, но ходили в опорках, обносках и по сравнению с уже сытой европой выглядели просто убожеством ... только сказки друг другу рассказывали - что в магазине может быть 40 !!! сортов колбасы 20 сортов сыра и шоколадо всяко-разного...я не про Питер с Москвой - про глубинку...я до 81 года в ней жил.

А дальше начинается то, что для меня самого является с некоторых пор откровением ...
насчет войны.... мы не слишком ведемся на стандартный совдеповский штамп, что это проклятая война нам так помешала...
та же германия была разрушена еще больше... и ничего.

псы ...о лузерах - легче - не значит лучше. Основной грех системы - что она разучила людей работат, думать, отвечать за себя .. результат то собственно мы видим ...

[Flamenka]

Что я могу сказать... Мой дед благодаря Советской власти смог выбраться из глухой сибирской деревни и выучиться. Они сумели дать своим детям образование и обеспечить жильем. Мои родители занимались любимым детом - наукой и преподаванием - и могли при этом обеспечить вполне нормальную жизнь двоим детям и родителям пенсионерам. Я вспоминаю свое детство. Мы гуляли одни, ездили уже с 3-го класса по городу сами, ходили в магазины. Не было страшно. Глядя на фото своих родителей и бабушек-дедушек я вижу, что они имели возможность хорошо одеваться. И тогда многое решалось связями, как сейчас. И не было все идеально, оно и понятно. Но я от себя не скажу, что тогда было плохо-ужасно, а сейчас стало хорошо.
Это чисто бытовой взгляд на ситуацию.

[babka]

Сообщение от Волчок

... только сказки друг другу рассказывали - что в магазине может быть 40 !!! сортов колбасы 20 сортов сыра и шоколадо всяко-разного...я не про Питер с Москвой - про глубинку...я до 81 года в ней жил.

я верю, что вы жили в такой глубинке, а я жила в той, где было 40 сортов колбасы и 20 сортов сыра (еще раз уточню, я не дочь дипломата, я родилась в семье слесаря)
и если когда либо будет проведен бесстрастный анализ исторических архивов, буду тому безмерно рада
но пока такой анализ не проведен даже по ключневым моментам нашей истории и не похоже, чтобы кто-то рвался это сделать, увы
так что все наши споры основаны на эмоциях и личном опыте, а это никудышняя и субъективная методология

[Бaтoнчик]

Сообщение от babka

я верю, что вы жили в такой глубинке, а я жила в той, где было 40 сортов колбасы и 20 сортов сыра (еще раз уточню, я не дочь дипломата, я родилась в семье слесаря)

Бабка, да ладно вам, поделитесь названием пункта населенного, где колбасу и сыр делали не по ГОСТу. ГОСТ совецкий столько сортов у этих продуктов не придусматривал.

[babka]

Полтава
Чесслово магазины выглядели точь в точь как теперь и по ассортименту и по виду, только размерами поменьше
длинные ряды полок с разнообразными продуктами питания и отдельно мясной отдел