мама+мама и папа+папа

[mama krokodilchika]

Сообщение от игрок

У меня встречный вопрос. Почему вы хотите для этого использовать именно институт брака? Вы вполне и сейчас можете решить эту вашу проблему в рамках российского законодательства. Даже если вы считаете, что существующее законодательство вас не устраивает, почему вы пытаетесь вмешиваться в общественные институты созданные для гетеросексуальных пар?
Женщины не требуют права ходить в мужские туалеты, а 10 летние дети не требуют права посещать детский сад, последователи ислама не лезут во внутреннюю жизнь христианской церкви с требованием изменить её обряды и особо чтить пророка Мухамеда.
Почему же гомо-пары стремятся изменить брачное законодательство?

Интересно, почему при наделении женщин избирательными правами не придумали новую процедуру, ведь процесс выборов бвл создан для мужчин

Сообщение от игрок

Да. Но мы говорим об абсолютно иррациональном, болезненном нежелании сторонников однополых браков прислушиваться к аргументам противоположной стороны. Никакими их внутренними табу это не объясняется. А вот, поди ж ты!

Уж простите, но аргументов, кроме традиций и некоего идеала семьи, я в топике не сумела вычленить. Причем преклоняюсь перед Вашим искусством заворачивать в разные обертки слов лишь эти две фишки. Признавая при этом, что традиции и идеалы не вечны.

И почему Вы думаете, что к аргументам не присушиваются? Пока Вы и Ваши сторонники на коне - гомобрак пока не разрешен.

[Мурашкина]

Сообщение от Веркис

Все таки ЧАСТЬ гомосексуалистов таковыми являются от природы. Либо гормональный сбой, либо скрытый гермафродитизм, либо еще чего-то... Вот для них секас с противоположным полом также не приемлем, как для нормальных людей - со своим И это заложено в них природой. И ежели общественность на них давит, то начинаются кокрас всякие неврозы вплоть до суицидов или смены пола Ну и к тому ж, так получилось, что сейчас секас - это не только способ получения потомства, но и способ общения, способ получения удовольствия, способ снять напряжение и тыпы А для этих целей секасом можно заниматься с обезь кем угодно. И вот тут-то вступают в силу внутренние табу, которые ограничивают выбор партнера

Ну так и надо им самим признать, что речь идет об болезни отклонении. Любовь и секс не тождественные понятия.
Да, я такой. Я без секоса жить не могу (в отличие от многие гетеросексуальных людей, которые живут без секса не из идейных соображений, а по обстоятельствам), для меня секос - смысл жизни. И этот секос в извращенной форме.
Всё. Здесь стоп.

Миллионы людей живут без секса (я не восхваляю это и не призываю к этому). Просто обстоятельства их вынуждают, и они совладают со своей физиологией. Матери-одиночки. Монахи. Космонавты
А этих и бьют, и сажают в тюрьмы, и над ними насмехаются, а они все равно рыщут в поисках партнеров и даже насилуют (я про тех кто любит мальчиков помоложе = деток)...

И это не болезнь? Если человек всю свою жизнь посвящает секосу...
Точно такая же болезнь как и нимфомания у гетеро.

(ИМХО)

(Только не причисляете меня, пожалуйста, к латентным лучше уж к дурам)

[игрок]

Сообщение от Sarang_Song™

Вообще-то, мы с Вами дискутируем с начала этого топа, и если я помненяла аватарку, то это ничего не значит.

Так мне и странно, почему задаете вопросы, ответы на которые звучали много раз.

Я не считаю продвижение интересов одной группы населения априори наступлением на интересы другой группы населения.

И я не счиаю, что это априори. Но в случае требования регистрации однополых браков - считаю.

Если у меня будет документ, что я женилась, никак лично на Ваших интересах не скажется, ИМХО.

Т.е., вы отказываете мне в праве самостоятельно формулировать мои интересы? Почему? Вы же считаете, что ваши интересы должны сформулировать именно вы?

Чем вы лучше меня? Тем, что это "очевидно"?

Или все-таки есть ваше мнение, а есть мое мнение. Вы формулируете ваши интересы, а я мои. Они вошли в противоречие - бывает. Нормальная ситуация, встречающаяся на каждом шагу.

[игрок]

Сообщение от mama krokodilchika

Интересно, почему при наделении женщин избирательными правами не придумали новую процедуру, ведь процесс выборов бвл создан для мужчин

Я не уверен в том, что ваша аналогия правомерна. Если правильно помню, иногда при расширении избирательных прав изменялись и процедуры и даже конфигурация властных институтов. Иногда вводились квоты. Это отдельный и большой вопрос.
Я бы о другом поразмыслил. Дать женщинам избирательные права решили ... мужчины. Потому что признали важным возможность влияния женщин на формирования органов власти, которые являются властью и для мужчин. И это правильно. Понимаете? Когда/если гетеросексуальное население решит, что по каким-то причинам нужно разрешить однополые браки - проблем не будет.

Уж простите, но аргументов, кроме традиций и некоего идеала семьи, я в топике не сумела вычленить...

Так это всем агрументам аргументы. Вся наша жизнь определяется традициями и законами которые те же традиции, но оформленные особым образом. А право на личное счастье, которое реализуется стремлением к идеалу - одно из базовых для современного цивилизованного общества.
Но это только те аргументы, которые важны лично для меня.
Почему вы не заметили тезис об оскорблении общественной нравственности? И, кстати, в этом топике никто не поднимал тему защиты детства. Есть, знаете ли мнение, что в однополой семье нет возможности воспитать полноценного во всех смыслах человека. И у этой точки зрения есть своя аргументация. Просто она мне не близка, но она есть.

И почему Вы думаете, что к аргументам не присушиваются? Пока Вы и Ваши сторонники на коне - гомобрак пока не разрешен.

Я про определенное число форумчан в этом топике говорил. И дело не в том, что не прислушиваются. Дело в том, что не хотят услышать.

[Sarang_Song™]

Сообщение от игрок

Или все-таки есть ваше мнение, а есть мое мнение. Вы формулируете ваши интересы, а я мои. Они вошли в противоречие - бывает. Нормальная ситуация, встречающаяся на каждом шагу.

Да. Но ваше мнение законодательно закреплено, и я хочу, чтобы с моим мнением было так же.
Зоов=филию, педофилию, некрофилию, инцест прошу к моему посту не приплетать.

[Sarang_Song™]

Сообщение от Мурашкина

Ну так и надо им самим признать, что речь идет об болезни отклонении. И не надо парить мозги про любовь - семью-честь и достоинство.

Простите, но очень неприятно такое читать.

[Мурашкина]

Сообщение от Sarang_Song™

Простите, но очень неприятно такое читать.

Но это то, что я на самом деле думаю
Извините.

Я убрала эту фразу.

[Нутика]

Я не хотела бы такой дружбы для своего ребенка-малолетки, и была бы против походов " в гости" в такие семьи. Какое счастье, что у меня уже взрослый сын. Природа гомосексуальности не врожденная, не генетическая, источник- психологический и деструктивый (первичая сцена)

[mama krokodilchika]

Сообщение от игрок

Я не уверен в том, что ваша аналогия правомерна. Если правильно помню, иногда при расширении избирательных прав изменялись и процедуры и даже конфигурация властных институтов. Иногда вводились квоты. Это отдельный и большой вопрос.
Я бы о другом поразмыслил. Дать женщинам избирательные права решили ... мужчины. Потому что признали важным возможность влияния женщин на формирования органов власти, которые являются властью и для мужчин. И это правильно. Понимаете? Когда/если гетеросексуальное население решит, что по каким-то причинам нужно разрешить однополые браки - проблем не будет.

Почему неправомерна аналогия про избирательные права? ИМХО, очень даже правомерна. В разных странах вводилось в разное время, процесс был трудным и болезненным, вызывал сопротивление и издевки консерваторов. Вводилось благодарая борьбе женщин за свои права, а не потому, что мужчины так решили. Ничего не напоминает?

Сообщение от игрок

Так это всем агрументам аргументы. Вся наша жизнь определяется традициями и законами которые те же традиции, но оформленные особым образом. А право на личное счастье, которое реализуется стремлением к идеалу - одно из базовых для современного цивилизованного общества.
Но это только те аргументы, которые важны лично для меня.
Почему вы не заметили тезис об оскорблении общественной нравственности? И, кстати, в этом топике никто не поднимал тему защиты детства. Есть, знаете ли мнение, что в однополой семье нет возможности воспитать полноценного во всех смыслах человека. И у этой точки зрения есть своя аргументация. Просто она мне не близка, но она есть.
Я про определенное число форумчан в этом топике говорил. И дело не в том, что не прислушиваются. Дело в том, что не хотят услышать.

Игрок, но неужели Вы не принимаете очевидного? Вы совершенно правы про традиции и идеалы и про то, что наша жизнь определяется ими. Но, мне кажется, Вы уже согласились, что традиции и идеалы МЕНЯЮТСЯ. Как можно апеллировать к переменной величине как к константе?

Общественная нравственность меняется еще быстрее, чем традиции и идеалы. Мнение о воспитании в однополой семье не выдерживает вообще никакой рациональной критики на фоне разрешенных уже давно разводов и усыновления одинокими людьми.

Так что, извините, осталось лишь одно объяснение - табу.

[игрок]

Сообщение от Sarang_Song™

Да. Но ваше мнение законодательно закреплено, и я хочу, чтобы с моим мнением было так же.
Зоов=филию, педофилию, некрофилию, инцест прошу к моему посту не приплетать.

Так же не получится, если вы не измените позицию. Либо ваше мнение, либо моё.