Что такое полноправная Ювенальная юстиция (или смерть семье)

[Ara241a]

Сообщение от Sybilla

и еще немного про запад и права детей. Норвегия, Берген. Там живет моя бывшая одноклассница. Устрашающий пример: врачебное обязательство о неразглашении. Хорошая на первый взгляд вещь. Однако там она распространяется на пациентов с очень юного возраста: если например 16 летняя девочка получит рецепт на гормональные противозачаточные (там они по рецепту), или сделает аборт, мама об этом узнает скорее от соседки, чем от доктора. А теперь полный маразм. Одна ее подруга заподозрила, что ее 17 летняя дочь употребляет наркотики. Она силой потащила девицу к дежурному врачу, сдавать мочу на анализ. Анализ сдали. А результат матери не сказали - по закону низзя. И вот теперь, когда эта девочка, ставшая таки наркоманкой, проводит больше времени в клинике, чем дома, у кого о ней сердце болит? Кто ей больше всех помогает? Кто ее почти с того света вытащил? Чиновники, писавшие законы? Или врачи, отказавшие матери в праве знать правду о своем ребенке, сославшись на закон?

е мое
есть тест полоски для мочи для выявления наркотиков, и они были еще тех пор как я училась в инстике, в 90 -е , в рф, это раз
два - мать могла через опеку написать обоснование зачем ей нужны резултьтаты анализов....

а то что врачи не говорят о 16 летних родителям, хорошо

[vanilja]

Сообщение от sebos

Вы понимаете что такое наркоман?

Да.
Я понимаю, что такое наркоман.
Речь шла о девочке, которая делает аборт, а мама узнаёт об этом от соседки.
Про девочку, которая наркоманка, я вообще не поняла, простите.
Маме не сказали результаты анализов.
Но мама помогала, вытаскивала с того света, у мамы болит сердце за ребёнка.
А если бы сказали результаты?
Всё равно бы помогала, вытаскивала и т.д. Разве нет?
Или это именно от того, что не сказали результаты, девочка и стала наркоманкой?
А разве плохо, что положили в клинику? Дома с наркозависимым ребёнком легче, чем в клинике?
Или в той клинике ничего не делается и есть доступ к наркотикам?
Или маму туда не пускают?
Я без наезда, просто туманно описана ситуация, поэтому я многого не поняла.
Поэтому и написала свой пост только про девочку, аборт в 16 лет и "доверительные" отношения с мамой.

[La farfalla]

В общем, я уверена, что в России ЮЮ будет не за интересы детей бороться, и дети алкоголиков им будут неинтересны. Это будет карательный орган, направленный против неугодных граждан.

Да нет, это будет просто еще одна кормушка для государственных безделников, ИМХО. А теорию заговоров правительства против народа я не верю. Как и в страшилки, рассказанные в этом топике.

...Законов, защищающих права детей у нас достаточно. Но они не выполняются. Может, надо, чтобы они выполнялись?
...

+1 Надо заставить опеку работат нормально, а не плодить гос.структуры.

[Sybilla]

Сообщение от vanilja

Да.
Я понимаю, что такое наркоман.
Речь шла о девочке, которая делает аборт, а мама узнаёт об этом от соседки.
Про девочку, которая наркоманка, я вообще не поняла, простите.
Маме не сказали результаты анализов.
Но мама помогала, вытаскивала с того света, у мамы болит сердце за ребёнка.
А если бы сказали результаты?
Всё равно бы помогала, вытаскивала и т.д. Разве нет?
Или это именно от того, что не сказали результаты, девочка и стала наркоманкой?
А разве плохо, что положили в клинику? Дома с наркозависимым ребёнком легче, чем в клинике?
Или в той клинике ничего не делается и есть доступ к наркотикам?
Или маму туда не пускают?
Я без наезда, просто туманно описана ситуация, поэтому я многого не поняла.
Поэтому и написала свой пост только про девочку, аборт в 16 лет и "доверительные" отношения с мамой.

ее положили в клинику, потому что уже стала наркоманкой из-за того, что ее матери вовремя не сказали правду. по-моему, все понятно описано. а насчет доверительных отношений - это уже совсем другой вопрос и выступления против юю здесь не при чем. такие отношения не гарантируют, к сожалению, узнавание всей правды из личной жизни, ведь есть такие вещи, в которых очень тяжело признаться даже самому близкому человеку.

[Sybilla]

Сообщение от Nathali

Если история, рассказанная Вами, правдива - то это действительно ужасно .

был такой сериал "скорая помощь", там похожая ситуация описывалась в одной из сюжетных линий.

[vanilja]

Сообщение от Sybilla

ее положили в клинику, потому что уже стала наркоманкой из-за того, что ее матери вовремя не сказали правду. по-моему, все понятно описано.

Вот теперь понятно.
Только всё равно не понятно вот что: мама подозревает дочь в том, что та принимает наркотики, ведёт её сдавать анализы, маме не говорят результаты и что? Мама успокаивается? Мама перестаёт подозревать, что с её ребёнком неладное? Насколько я понимаю, результаты маме не сообщили, не потому что по закону вообще никому не сообщают, а потому что дочь была против. Странно обвинять ЮЮ и чиновников в том, что ребёнок стал наркоманом по причине несообщённых маме анализов.

Сообщение от Sybilla

насчет доверительных отношений - это уже совсем другой вопрос и выступления против юю здесь не при чем. такие отношения не гарантируют, к сожалению, узнавание всей правды из личной жизни, ведь есть такие вещи, в которых очень тяжело признаться даже самому близкому человеку.

Не согласна. Это один и тот же вопрос. Вопрос выстраивания отношений в семье.
Да, наркотики это отдельная тема. Личность наркомана очень быстро подвергается деформации.

[Sybilla]

Сообщение от vanilja

что ребёнок стал наркоманом по причине несообщённых маме анализов.

Не согласна. Это один и тот же вопрос. Вопрос выстраивания отношений в семье.

это был один из факторов

абсолютно непонятный ранее вывод, что борцы против юю против доверенности в семье

[Robinsvet]

ТЕма про ЮЮ возникает ен в первый раз, и снова автор исчезает.
Посел первого раза ястарательно искала подтвержение тем материалвам. на которы еавтор ссылался, но что-то не нашла.
ДАйте адексатные ссылки.
Иначе буду считать тему очердным "РАзводом" и провокацией.
НАдоело.

В рпошлый раз приводили "факты", например, о том, что в достаточно известном детском учреждении насильно делают аборты, и все в рамках ЮЮ, и несообщения родителям информации о детях. Но я не нашла даже намека на подтверждения.
ТАк что не в первый раз подача этой тему вызывает вопросы.

[Дюша]

Сообщение от Sybilla

ее положили в клинику, потому что уже стала наркоманкой из-за того, что ее матери вовремя не сказали правду. по-моему, все понятно описано. а насчет доверительных отношений - это уже совсем другой вопрос и выступления против юю здесь не при чем. такие отношения не гарантируют, к сожалению, узнавание всей правды из личной жизни, ведь есть такие вещи, в которых очень тяжело признаться даже самому близкому человеку.

Извиняюсь, но, ИМХО, это ерунда... Давайте реально смотреть на вещи...
От того момента, как 17тилетняя (!) девушка начала принимать наркотики, до момента, пока мама что-то заподозрила - всяко, прошло какое-то время... Это не младенец, который срыгнул и мама сразу в курсе... Потом - еще время, пока у мамы подозрения оформились... Еще время на "силой оттаскивание" - логично, что девушка не сидела дома целыми днями, ожидая, пока мама ее сводит к врачу... Таким образом - к моменту сдачи анализов девочка УЖЕ была наркоманкой, не так ли?
Так что не надо все валить на медиков, связи между их молчанием и болезнью 17тилетнего ребенка нет...
Тем более, что и сама ситуация вырвана вами из контекста конкретной семьи, неизвестно, была ли это первая проблема с дочерью за последние 17 лет...

А "детокрады" тут вообще ни причем

[vanilja]

Сообщение от Sybilla

это был один из факторов

Ну да. А как же.

Сообщение от Sybilla

абсолютно непонятный ранее вывод, что борцы против юю против доверенности в семье

Ещё раз попытаюсь сформулировать:

Те, кто против ЮЮ, обычно выдвигают аргументы:
- ЮЮ отбирает детей у тех, у кого не надо без повода,
- ЮЮ развращает детей и настраивает их против родителей,
- ЮЮ подрывает авторитет родителей и педагогов,
- ЮЮ является угрозой религиозному воспитанию детей.
И делают вывод: ЮЮ разваливает семьи. ЮЮ надо не допустить. От ЮЮ надо скрываться и скрывать своих детей.

ИМХО, я имела в виду, что если в семье есть доверительные отношения и взаимопонимание, то вряд ли так просто возможно развратить ребёнка и настроить его против родителей. Если в семье уделяется достаточное внимание воспитанию детей, то лично мне сложно представить, чтобы ребёнок повторил подвиг Павлика Морозова, нажаловался на родителей в ЮЮ.
Я имела в виду, что те, кто против ЮЮ, неуверены в своих взаимоотношениях с детьми, неуверены в своих методах воспитания и стремятся к тотальному контролю над своими детьми. И поэтому боятся ЮЮ.
Я могу ошибаться.
И я сужу по себе.