Кто из лидеров принес больше вреда?

[s-reznick]

Сообщение от Николя

s-reznick, а Вы проголосовали в этом опросе? Или Вашего кандидата на "роль злодея", в этом списке нет?
просто интересно

За Ленина.

[0803]

Сообщение от Зеленый

Но известно, что и сам Александр Третий, и Мария Федоровна требовали от Николая править только до совершеннолетия Михаила.

Никогда не встречала упоминаний о таком факте. Источник? Представляется, что ни Александр, ни Мария Федоровна не могли распоряжаться престолом по своему усмотрению. Кроме того, Михаил стал совершеннолетним в год смерти отца.

Сообщение от MARKYP

В чем он ее спровоцировал??
В том, что страна встала на индустриальный путь??
дА, ОН БЫЛ ЖЕСКИЙ человек.Но за время его правления Россия не вела ни одну войну, а развитие страны шло гигантскими темпами..

Зарубил результаты реформ 60-х - 70-х годов, и у страны был отнят шанс на эволюционное развитие. И именно это предрешило все последующее. Не Ленин, так другой, еще неведомый избранник.

[mamaNel]

Сообщение от igorc

имхо это изменение не связано с тучностью/кризисом, скорее это влияние СМИ (тв - постоянная скрытая реклама сталина) и, возможно, некоторое "омолаживание" участников ЛВ (это - смелое предположение основанное на субъективном наблюдении за лв, нужно бы опрос по возрастам и сравнить с опросом тех лет).

Есть такое дело, плюс - давайте смотреть правде в лицо - как в целом изменился за последние годы социальный портрет человека, имеющего доступ в Интернет?

Не секрет, что первоначальный контингент был слегка специфичен.
ИМХО, конечно.

[yasy]

Ельцин

[igorc]

Сообщение от mamaNel

Не секрет, что первоначальный контингент был слегка специфичен.
ИМХО, конечно.

Вы какой год имеете в виду когда пишете про "первоначальный контингент"? Я имею доступ к инету (всемирной IP-сети) с 94, к сетевым форумам с 89 (тогда это была оффлайновая система usenet, что-то типа доски объявлений через email, соотечественников было меньше но русскоговорящих много). И могу сказать, что соотношение сторон всегда было примерно одинаковым, разве что агрессивность одной из сторон сильно выросла за последние годы (сами догадайтесь чьи это фаны).

[Aliks]

Сообщение от mama krokodilchika

http://2006-2009.littleone.ru/showth...t=%F1%F1%F1%F0

Парам-пам-пам!!! Момент истины!!!! Рейтинг анти-популярности лидеров нашей страны!! Как изменилась антипопулярность среди форумчан? Срез на момент «тучного 2007» и «кризисного 2009»!!!!

И в том, и в другом случае дать внятный ответ невозможно, потому что сам вопрос невнятен. Вредоносность по факту отличается от вредоносности в перспективе. В перспективе - сложно представить человека вреднее Ленина. По факту - лидером наверняка стал бы Сталин.

А что касается нынешних деятелей, тут очень многое решает телепиар. Для большинства телевидение до сих пор остается уважаемым источником информации и одним из основных факторов, формирующих взгляд на события.

Есть еще один важный момент, которого подобные опросы не учитывают. Короля играет свита. У Сталина за спиной маячит Берия и Калинин, у Ленина - Дзержинский, Коллонтай и прочие... Без окружения нет лидера. А получается чушь какая-то: мы судим о эпохе и о целом правительстве по одному человеку. И приписываем кому-то одному коллективные достижения и коллективные ошибки.

[s-reznick]

Сообщение от Зеленый

Если так рассуждать, можно прийти примерно к такому выводу.
Дали в подъезде по голове, пришел в милицию, а там тебе говорят, мол сам виноват, почему каску не носишь?

Аналогия некорректна.
У любого государства обязана быть "каска" в виде силовых структур.
А развернуть огромную группировку войск возле границы - не совсем то же самое, что спрятаться за дверью в подъезде.

[mama krokodilchika]

Сообщение от igorc

имхо это изменение не связано с тучностью/кризисом, скорее это влияние СМИ (тв - постоянная скрытая реклама сталина) и, возможно, некоторое "омолаживание" участников ЛВ (это - смелое предположение основанное на субъективном наблюдении за лв, нужно бы опрос по возрастам и сравнить с опросом тех лет).

Я, конечно, когда писала про тучные/кризисные, в первую очередь имела ввиду резко проявившуюся ностальгию по брежневским временам. Но, кроме упомянутого Вами влияния СМИ, мне кажется, кризис повлиял и на коллективное бессознательное на предмет сталинской тематики. Голодные люди в массе более агрессивные. И если в тучные годы гламур казался таким близким:" ну, не яхту купим, зато автомобиль в кредит", то в годину кризиса неприкрытое и выставляемое напоказ богатство будит тоску по "сильной руке" и равенству.

И вообще:

[]Репрессии, репрессии..
Вон отопления нет со вчерашнего вечера на Ржевке.[/QUOTE]

[igorc]

Сообщение от mama krokodilchika

Я, конечно, когда писала про тучные/кризисные, в первую очередь имела ввиду резко проявившуюся ностальгию по брежневским временам. Но, кроме упомянутого Вами влияния СМИ, мне кажется, кризис повлиял и на коллективное бессознательное на предмет сталинской тематики. Голодные люди в массе более агрессивные. И если в тучные годы гламур казался таким близким:" ну, не яхту купим, зато автомобиль в кредит", то в годину кризиса неприкрытое и выставляемое напоказ богатство будит тоску по "сильной руке" и равенству.

И вообще:
"Репрессии, репрессии..Вон отопления нет со вчерашнего вечера на Ржевке"

Что, снова голодают? эдак ведь через несколько лет будут про голодно-холодные смерти в кризис 2009-2010 писать, и кто-то ведь поверит в такую версию голодомора :-)

[Rolph]

Никогда не встречала упоминаний о таком факте. Источник?

Мне приходится верить Валентину Саввичу на слово...
Но если "сдай престол Мишке" - и художественный вымысел, то отказ Марии Федоровны присягать своему старшему сыну приведен в http://www.biblionne.ru/goods.php?id=156

Представляется, что ни Александр, ни Мария Федоровна не могли распоряжаться престолом по своему усмотрению.

История России неоднократно показывала, что им распоряжались, когда нужно, очень вольно.