И все-таки, когда было лучше - сейчас или при СССР? - Страница 141 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Результаты опроса: лучше - сейчас или при СССР?
лучше сейчас 239 41.14%
лучше при СССР 342 58.86%
Голосовавшие: 581. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.04.2010, 22:26   #1401
MARKYP
Хранитель
 
Аватар для MARKYP
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Полюстрово
Сообщений: 13 477


Цитата:
Сообщение от DIGI-Kisss Посмотреть сообщение
Чем же Вам нравится Путин? Тем, что его достали откуда-то как кролика из шляпы, загримировали подо льва и посадили на трон? Его личные достижения каковы? "Пьяный шут", царствие ему небесное, хотя бы в девяносто первом отличился, а "ссыкун" (чем же это?) сделал для нас доступной собственную историю и показал миру, что русские уже не носят "кукошники" и валенки
Посадил-то его как раз- Ельцин.....
До сих пор помню его россказни о том .как его сбросили с моста-дабы утопить
А потом его уверения лечь под поезд....Ну и прочее..плюс подтасовка результатов выборов 1996 года..Да и в 1991 году-ему ничего не угрожало.....
__________________
Каждый человек считает страдания, выпавшие на его долю, величайшими Герман Гессе
Желание облагодетельствовать всех с неизбежностью приводит к всеобщей нищете. с)Strossmayer
Chi semina vento raccoglie tempesta
still water runs deep
MARKYP is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:27   #1402
Аксиома
Ветеран
 
Аватар для Аксиома
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Болибумпа Посмотреть сообщение
в переводе подоходный налог и налог с работодателя (за то, что я на него работаю). а еще мы платим налог на кладбища))) поэтому они такие ухоженные))) ничего с неба не падает.
Так вот и сравнивайте подоходный налог! У вас ниже получается!
Так что все правильно, а я уж грешным делом подумала, может в ЕР действительно экономисты того... ))))) А то они согласились с этим утверждением, а я тоже не изволила сомневаться )))))
Аксиома is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:29
ответ для MARKYP , на сообщение « Посадил-то его как раз- Ельцин...:(..... »
  #1403
DIGI-Kisss
Banned
 
Аватар для DIGI-Kisss
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Гнездую на Просвете
Сообщений: 37 983


Цитата:
Сообщение от MARKYP Посмотреть сообщение
Посадил-то его как раз- Ельцин.....
До сих пор помню его россказни о том .как его сбросили с моста-дабы утопить
А потом его уверения лечь под поезд....Ну и прочее..плюс подтасовка результатов выборов 1996 года..Да и в 1991 году-ему ничего не угрожало.....
Ну, по сравнению с "в туалете их поймаем и в сортире их замочим"... Тогда, по крайней мере, это все смотрелось органично. Вы реально верите, что Ельцин посадил? Ельцина последний раз уже самого посадили. Он бы может уже и отдыхать пошел, а все плясал. С инфарктом. Тоже не от хорошей жизни, надо думать.
__________________

ВСТАТЬ! ИДЕТ
DIGI-Kisss is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:33   #1404
Аксиома
Ветеран
 
Аватар для Аксиома
 
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 932


Цитата:
Сообщение от Тестостерон Посмотреть сообщение
про то как сейчас хорошо:

собственно про достижения:


остальное там:
http://www.nr2.ru/moskow/280904.html

Они наверное то же некчемные люди воспитанные коммунистами и ожидающие подачек от государства?
Хорошая статья))))

Цитата:
Кстати, по утверждению ученого, полную прозрачность денежных потоков могут дать нанотехнологии – особые нанометки позволяют отследить каждую купюру. Но, по словам Малинецкого, ему уже неоднократно намекали, что об этой возможности лучше помалкивать.
Цитата:
В России есть три компании, которые готовы заполонить памперсами весь российский рынок. Но их не пускают. Надо, как минимум, отвоевать российский рынок для российских компаний», – говорит ученый
Ну, кто там кричал, что у нас народец ленивый и работать не хочет? ))) А как насчет того, что не дают?
Кстати, в подтвеждение про "освоить и распилить" рекламный банер внизу слева )))))))))
Цитата:
Безопасный и законный вывод денег. Лондон.Франкфурт.Бангкок
Аксиома is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:35
ответ для DIGI-Kisss , на сообщение « Ну, по сравнению с "в туалете их... »
  #1405
MARKYP
Хранитель
 
Аватар для MARKYP
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Полюстрово
Сообщений: 13 477


Цитата:
Сообщение от DIGI-Kisss Посмотреть сообщение
Ну, по сравнению с "в туалете их поймаем и в сортире их замочим"... Тогда, по крайней мере, это все смотрелось органично. Вы реально верите, что Ельцин посадил? Ельцина последний раз уже самого посадили. Он бы может уже и отдыхать пошел, а все плясал. С инфарктом. Тоже не от хорошей жизни, надо думать.
Посадили олигархи..
Даже видо есть такое-олигархи после выборов...
Я не верю в трансформацию 1 секретарю МГКП..в пламенного демократа..Вот никак не получается..Все что он делал-делал лишь для захвата власти..
Равно, как и Горбачев, чьи позиции в Политбюро были не самые сильные..Ну уговорил Громыко..А потом быстренько его убрал..
Ну, а с перестройкой его убрать уже сложно было...Хотя его первый выход в народ весной 85-впечатлил..
__________________
Каждый человек считает страдания, выпавшие на его долю, величайшими Герман Гессе
Желание облагодетельствовать всех с неизбежностью приводит к всеобщей нищете. с)Strossmayer
Chi semina vento raccoglie tempesta
still water runs deep
MARKYP is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:38
ответ для MARKYP , на сообщение « Посадили олигархи:)).. Даже видо есть... »
  #1406
DIGI-Kisss
Banned
 
Аватар для DIGI-Kisss
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Гнездую на Просвете
Сообщений: 37 983


Цитата:
Сообщение от MARKYP Посмотреть сообщение
Посадили олигархи..
Даже видо есть такое-олигархи после выборов...
Я не верю в трансформацию 1 секретарю МГКП..в пламенного демократа..Вот никак не получается..Все что он делал-делал лишь для захвата власти..
Равно, как и Горбачев, чьи позиции в Политбюро были не самые сильные..Ну уговорил Громыко..А потом быстренько его убрал..
Ну, а с перестройкой его убрать уже сложно было...Хотя его первый выход в народ весной 85-впечатлил..
Так и ладно, и Бог с ней, с трансформацией! Хотя бы, было интересно наблюдать! Кстати, в трансформацию кгбшника в демократа тоже не очень верится. А уж телевизор стало смотреть настолько тошно.
Чистый Советский Союз - то Он и дети, то ОН и бабуськи. И так все хорошо, прям песня.
__________________

ВСТАТЬ! ИДЕТ
DIGI-Kisss is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:44
ответ для DIGI-Kisss , на сообщение « Так и ладно, и Бог с ней, с... »
  #1407
MARKYP
Хранитель
 
Аватар для MARKYP
 
Регистрация: 10.04.2006
Адрес: Полюстрово
Сообщений: 13 477


Цитата:
Сообщение от DIGI-Kisss Посмотреть сообщение
Так и ладно, и Бог с ней, с трансформацией! Хотя бы, было интересно наблюдать! Кстати, в трансформацию кгбшника в демократа тоже не очень верится. А уж телевизор стало смотреть настолько тошно.
Чистый Советский Союз - то Он и дети, то ОН и бабуськи. И так все хорошо, прям песня.
Вы наверное .не помните СССР..
Там каждый день по часу "дорогой Леонид Ильич"...или ткачихи .осуждающие американскую военщину ..Ну еще немного стали .хлопка и угля...
__________________
Каждый человек считает страдания, выпавшие на его долю, величайшими Герман Гессе
Желание облагодетельствовать всех с неизбежностью приводит к всеобщей нищете. с)Strossmayer
Chi semina vento raccoglie tempesta
still water runs deep
MARKYP is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:44   #1408
miele d"acacia
Участник
 
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 236


Надо сказать, что однозначно ответить достаточно сложно....
Надо нам в студию чайников много и на всю ночь разговоров...
miele d"acacia is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:51   #1409
Тестостерон
Bаnned
 
Аватар для Тестостерон
 
Регистрация: 26.12.2001
Адрес: Чукчино
Сообщений: 7 697


Цитата:
Сообщение от miele d"acacia Посмотреть сообщение
Надо сказать, что однозначно ответить достаточно сложно....
Надо нам в студию чайников много и на всю ночь разговоров...
что тут разговаривать то?
Наливай.да пей!)
Тестостерон is offline   Цитировать ·
Старый 26.04.2010, 22:51   #1410
Гyлливep
Мега-элита
 
Аватар для Гyлливep
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: в Лилипутии
Сообщений: 4 491


Цитата:
Сообщение от DIGI-Kisss Посмотреть сообщение
Чем же Вам нравится Путин? Тем, что его достали откуда-то как кролика из шляпы, загримировали подо льва и посадили на трон? Его личные достижения каковы?
Откуда достали, как загримировали - мне пофиг, я сужу о человеке по его делам.
Например, по личным достижениям согласен с Хасбулатовым:

Отрывок выступления Р.И. Хасбулатова.

Сокращенное и отредактированное
изложение лекции, прочитанной
в Колумбийском университете
28 октября 2005 г.

Нина Хрущева (преподаватель): ...я хотела бы спросить Вас еще об одном, Руслан Имранович. Скажите, пожалуйста, в чем отличие политической системы Ельцина от системы Путина? В Америке распространено мнение, что Путин не демократ. Правда, и Ельцина трудно было причислить к демократам, но считалось, что у него слишком много заслуг как у человека, уничтожившего социализм. Но судя по тому, что Вы нам сообщили, ни Ельцин победил социализм, а сами лидеры СССР – фактически разрушили свое государство, а Вы вместе с Ельциным умело повернули Россию в другом направлении, в сторону капитализма. Я хотела также сказать, что Путин, похоже, все-таки нарушает Конституцию, ущемляет свободную прессу, начал войну в Чечне и ведет ее до сегодняшнего дня. – Не могли бы Вы пояснить эти моменты? Другой вопрос - Какие различия между политическими системами Ельцина и Путина?

Р. Хасбулатов
. Ельцинская модель государства, как и ельцинская Конституция, были созданы «под Ельцина». Вполне естественно, что уход Ельцина означал конец модели этого государства. Хотя президент Путин и не решился изменить ельцинскую Конституцию, но ее абстрактные положения давали возможность существенно изменить государственный строй и особенно политический режим. Можно отметить следующие действия президента Путина, которые привели к формированию другой модели (модели Путина). Путин нанес удар по финансово-промышленной олигархии, ликвидировал ее политические позиции в Кремле. Она подчинилась, негодуя, и готовая в любую минуту нанести контрудар.

Отличия двух режимов власти, с моей точки зрения, состоят в следующем:
При Ельцине, после октября 1993 г., сложился авторитарный либерально-олигархический режим политической власти (с элементами азиатской деспотии). Ее главной правящей стратой выступал узкий слой (страта) крупнейших монополистов промышленности и банков (олигархия), выступающий в союзе с высшей бюрократией. Эта страта подчинила своему влиянию вооруженные силы, правоохранительные органы, спецслужбы, прессу, кадровую политику государства и т. д. Ельцин в какой-то мере был всего лишь «первым олигархом среди равных олигархов», формально – носителем высшей власти, которую в полном объеме использовала в своих целях олигархическая страта. Отсюда – олигархи хотели бы возвращения тех «славных времен», когда они правили страной.
Эта система политической власти и управления была сломана при Путине – при нем сформировался другой тип Третьей республики с качественно иным политическим режимом. Правильнее эту модель назвать либерально-авторитарным режимом власти. Это – классический режим личной власти, в то время как ельцинская система власти, с содержательной стороны имела характер президентско-олигархического авторитаризма.
Президент Путин уничтожил олигархию как «соучастника коллективного президентства» и вернул себе всю полноту единоличной власти. Правящая страта Системы – центральная и провинциальная бюрократия: гражданская, политическая, военная, конфессиональная; центральная и провинциальная бюрократия.

Таким образом, произошло освобождение президентской власти от «параллельного субъекта» управления страной (олигархии). Однако, место олигархии заняла высшая бюрократия, ее высшие эшелоны; она расцвела, приобрела огромное могущество и влияние. Иногда кажется, что она ведет президента… Фактически произошла историческая абберация двух режимов при отсечении всевластия олигархических кланов (как видимой стороны правящей системы).

В результате, мне представляется, что формируется общая база вполне работоспособного авторитарного режима в либеральной разновидности с некоторой примесью этатизма и патернализма.

Что касается вопроса относительно «гонений на прессу» - это сильное преувеличение. Российская пресса не сумела обеспечить свою свободу и независимость, она ее, откровенно говоря, «продала».

Вопрос: Господин профессор, какие изменения произошли в российском капитализме после прихода к власти президента Путина?

Р. Хасбулатов. Некоторые изменения, несомненно, произошли, но они не настолько существенные, чтобы изменить ее содержательную сторону. Отличительными чертами российского капитализма остаются прежние характеристики, приобретенные им в эпоху Ельцина. Это - следующие:
o монополизм, отсутствие конкуренции, чудовищная коррупционность, неравномерное развитие – отсталость машиностроения и сельского хозяйства, инфраструктуры, жилищного строительства; слабый рост в депрессивных регионах;
o гипертрофированное развитие сырьевых отраслей (металлы, руды, лес), нефте- и газодобычи, экспортная ориентация;
o неэффективность государственного финансово-экономического аппарата регулирования; вера правительства в «невидимую руку Адама Смита» (догматическая ортодоксия).

Известное «дело Ходорковского» вызвало в мире много беспокойства, опасение национализации и т. д. Полагаю, что они не имеют под собой абсолютно никаких оснований. Путин вовсе не стремится к «сокращению капитализма в России» - он добивается минимальной управляемости в области экономики, при явном сопротивлении экономического крыла правительства. В то же время ситуация парадоксальная – при почти абсолютной свободе крупнейших частных компаний мелкий бизнес, а также средние фирмы находятся под мощным воздействием бюрократии, полиции и рэкета.

Мне представляется, что несмотря на ряд отмеченных выше противоречий в развитии русского капитализма, общая рыночная среда в России будет развиваться в позитивном направлении. Но надо вкладывать больше инвестиций не только в добычу сырья (нефти и газа), но и машиностроение, ее товаропроизводящие отрасли, услуги, инфраструктуру; сельское хозяйство; надо обновлять города, села, улучшать жизнь людей. Люди в своей основной массе ничего не получили от перехода на капитализм (кроме жилья, - что было обеспечено законом о приватизации жилья, разработанном по моей личной инициативе еще в 1992 г.). Надо, чтобы они эти преимущества нового строя почувствовали на примере собственной судьбы.

Вопрос: Господин профессор! При Путине происходит определенное восстановление тоталитарного порядка, свойственного советским режимам до горбачевского периода. В частности, удушение прессы, ограничение граждан в выборе местных руководителей, усиление элементов полицейского государства. В России растет шовинизм и ксенофобия при поддержке государства. Во внешней политике Путин возвращается к традиционной политике поддержки тесных связей с тоталитарными режимами - социалистической Кореей, Ираном с его опасными для мира лидерами; он стремится создать единое государство с белорусским диктатором Лукашенко, трудно забыть и то, что Путин поддерживал Саддама Хусейна. Как вы думаете, до какой опасной черты может дойти политика Путина -может ли он пойти на разрыв с Америкой и Европой?

Р. Хасбулатов. Я совершенно искренне уверяю вас в том, что такого рода обобщения неверны. Мне не зачем доказывать вам, что мои политические взгляды никогда не основывались на попытках вводить в заблуждение и сознательное искажение правды. Я был насильственно изгнан из политики именно за мою честную политическую и нравственную позицию. И как вы знаете, все еще нахожусь в политической изоляции и занимаюсь лишь профессорской деятельностью. Я очень жестко критиковал президента Путина не только за войну в Чечне, но и по вопросам экономической политики его правительства.

Поэтому уверенно могут сказать вам, что все то, что осуществляет Путин, находится в полном соответствии с конституцией страны, «сшитой под Ельцина» и скороспешно принятой в конце 1993 года. Тогда эту конституцию в США и других западных странах выдавали чуть ли не за эталон демократизма. Поэтому, если вы хотите правдиво и объективно оценивать деятельность президента Путина, надо вернуться к содержанию конституции с точки зрения соотнесения его действий ее тексту. При таком подходе вы не увидите тех «отступлений от демократии», о которых вы утверждаете.



Путин - 10 лет во власти
__________________
Ты меня спрашиваешь, что такое гаджеты? Я отвечу. Это когда покупаешь новый мобильный девайс, показываешь его жене, а она в ответ: "Ну и гад же ты..."
Гyлливep is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena