|
|
19.04.2010, 10:44
|
#1481
|
Наш человек
Регистрация: 07.10.2007
Адрес: Долина трех хохлов
Сообщений: 5 409
|
Цитата:
Сообщение от Yulen'ka
Можно вопрос?! Как Вы сами себе определили дозу, без врача?
|
Мне назначили дозу примерно при таком же результате так что дозировку саа не назначала, просто я безалаберная очень и в беременость корторую я прозевала у меня он был еще больше.Я загадка для медиков, мне почему то сказали что при таком ТТГ не беременееют и тем более не вынашивают, малотого когда я была беременной была уверенна что у меня климакс, и так ходила с климаксом до 32 недель беременноссти. У врача было сильное удивление когда я оказалаь внезапно беременной на таком сроке.
Тайну своей беременности открыла в другом разделе.
__________________
Когда б мы жили без затей,
Я нарожала бы детей
От всех, кого любила -
Всех видов и мастей.(с)
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 10:45
|
#1482
|
Наш человек
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Приморский р-н, Богатырский/Камышовая
Сообщений: 6 060
|
Цитата:
Сообщение от Людмила Дмитриевна
Мне назначили дозу примерно при таком же результате так что дозировку саа не назначала, просто я безалаберная очень и в беременость корторую я прозевала у меня он был еще больше.Я загадка для медиков, мне почему то сказали что при таком ТТГ не беременееют и тем более не вынашивают, малотого когда я была беременной была уверенна что у меня климакс, и так ходила с климаксом до 32 недель беременноссти.
|
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 11:04
|
#1483
|
Ветеран
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: метро Большевиков
Сообщений: 633
|
Цитата:
Сообщение от em14
О господи... Сегодня видимо день такой -
Где я написал что контроль ТТГ необходим только беременным с повышением АТ?!
Представьте что у вас есть фраза "женщины должны ходить к стоматологу". Она совершенно не означает, что мужчины не должны ходить к стоматологу.
Специально для вас сообщаю: в нем нет антител к ТПО. Не-ту.
Список утвержден приказом Минздрава 67 от 26 февраля 2003 года. Из "тиреоидной панели" там Т3, Т4, ТТГ. Из антител - антифосфолипидные. Покажите мне признанное руководство, где обязывается при ЭКО проверять антитела к ТПО. Я хотел бы видеть официальный документ статусной организации, где рекомендуется при ЭКО проверять АТ-ТПО независимо от уровня ТТГ. Пожалуйста, покажите мне такой документ или дезавуируйте свое заявление.
Слушайте, у вас какой-то корпускулярно-волновой дуализм в отношении бедных антител к ТПО: то вы их смотрите направо-налево, то не смотрите при стойком повышении ТТГ.
В врачебном разделе тиронета есть раздел "Диагностика в картинках" Там нарисовано что и когда смотреть. И антитела тоже.
Если этого мало - есть сайт American Thyroid Association
Если все равно хочется поговорить - есть русмедсервер и там раздел для эндокринологов. Попробуйте там убедить врачей в необходимости проверять АТ-ТПО всем беременным.
ОФФ: простите, вы случайно не из 83-й поликлиники?
|
Вы утверждали,что контрольТТГ необходим всем беременным, вы не берете во внимание, что не все беременные сразу знают о том,что они беременные. Были бы интересны ваши действия, когда вы увидели повышенный ТТГ на 4-8 неделе беременности, то вы бы стали смотреть антитела??? Уже не говоря о том, что нормы ТТГ для беременных совсем не те. что написаны в скобочках, вы же руководствуетесь только ими? и еще если смотреть ТТГ всем подряд во время беременности, то можно выявить транзиторный тиреотоксикоз, который не требует лечения, но создаст волнение беременной. И хорошо еще, если доктор будет грамотный и не начнет лечение тиреостатиками. Ну это я конечно зря, совсем в дебри залезла.
Насчет приказов. Вы помните, кто у нас был министром здравоохранения, помнится он был очень далек от медицины. Кажется участник багирка писала, что у нее эти обследования перед ЭКО. Можете зайти на сайт института акушерства и гинекологии Отта и посмотреть их стандарт обслдеования перед ЭКО.
И еще раз, огромная просьба не искажать факты, я говорила о необходимости проверять АТ-ТПО не всем беременным, а писала о необходимости проверять ТТГ и АТ-ТПО перед ЭКО и ЖЕЛАТЕЛЬНО перед планируемой беременностью именно джля того, что на этапе планирования определить тех пациенток. у которых необходимо во время беременности контролировать ТТГ. Планируемая беременность-она на то и есть планируемая, а вот когда она случайная, тогда никто ничего не проверяет, узнает на разных сроках о ней и при этом может быть доволен и счастлив, не имея никаких проблем.
А вот вы рекомендовали проверять ТТГ всем беременным, и так не объясняете зачем. Для того, чтобы давать советы, нужно не только рассматривать диагностику в картинках,но и заниматься ее.
Далее спор по теме буду продолжать только с медиками. Тема действительно очень интересная и дискутабельная.
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 11:20
|
#1484
|
Хранитель
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 14 327
|
Цитата:
Сообщение от fine4
Далее спор по теме буду продолжать только с медиками. Тема действительно очень интересная и дискутабельная.
|
Ну и хорошо, с больными и правда говорить не о чем, сами разберутся. Медики все заняты только. Хотя может и сидит тут Слепцов под именем Анжелика. Но скорей вам не к нам.
__________________
Яна.
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 11:23
|
#1485
|
Наш человек
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Приморский р-н, Богатырский/Камышовая
Сообщений: 6 060
|
Цитата:
Сообщение от -able
Ну и хорошо, с больными и правда говорить не о чем, сами разберутся. Медики все заняты только. Хотя может и сидит тут Слепцов под именем Анжелика. Но скорей вам не к нам.
|
все может быть...
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 11:34
|
#1486
|
Наш человек
Регистрация: 11.10.2005
Адрес: Москва, Марьина Роща
Сообщений: 7 151
|
Цитата:
Сообщение от em14
Там страшное место. Там работает черный эндокринолог N, для которого повышенный титр антител к ТПО - повод к операции.
|
офф
еще там работает чудный гинеколог, который сказал мне, что я не могу иметь детей. Этому "не могу" в этом году 4 года.
__________________
Настоящая Лентяйка™
Я несу здоровье своим сообщением, а Вы? (ц) Solnichko
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 11:37
|
#1487
|
Наш человек
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Приморский р-н, Богатырский/Камышовая
Сообщений: 6 060
|
Цитата:
Сообщение от Лентяйка
офф
еще там работает чудный гинеколог, который сказал мне, что я не могу иметь детей. Этому "не могу" в этом году 4 года.
|
Темное место... даже не поленилась в инете посмотреть где это чудное место - от меня далеко!
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 12:37
|
#1488
|
Хранитель
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158
|
Цитата:
Сообщение от fine4
Вы утверждали,что контрольТТГ необходим всем беременным, вы не берете во внимание, что не все беременные сразу знают о том,что они беременные.
|
Вы сами-то поняли что хотели сказать?
Цитата:
Сообщение от fine4
Уже не говоря о том, что нормы ТТГ для беременных совсем не те. что написаны в скобочках, вы же руководствуетесь только ими?
|
Я рад вашей готовности продемонстрировать знание стимулирующего действия ХГЧ на щитовидную железу. Именно мою жену и именно в Отта чуть не отправили на аборт из-за ТТГ 0,15 при норме (для небеременных!) 0,36. Так что к квалификации эндокринологов Отта, но которую вы ссылаетесь, мы еще вернемся.
Цитата:
Сообщение от fine4
Насчет приказов. Вы помните, кто у нас был министром здравоохранения, помнится он был очень далек от медицины. Кажется участник багирка писала, что у нее эти обследования перед ЭКО. Можете зайти на сайт института акушерства и гинекологии Отта и посмотреть их стандарт обслдеования перед ЭКО.
|
Не валите на Зурабова все без разбора. Эндокринологией как сейчас рулит Дедов, так и тогда рулил.
Вот вам список исследований номер раз
нету АТ-ТПО
Вот вам список исследований номер два
нету АТ-ТПО
Теперь персонально по поводу Отта. Да, там указаны два титра антител - к ТПО и тиреоглобулину которые они хотят видеть перед ЭКО. Это говорит само за себя. Антитела к тиреоглобулину во всем мире смотрят тогда и только тогда, когда пациент прооперирован по поводу высокодифференцированного рака щитовидной железы и нужно убедиться в достоверности нулевого уровня тиреоглобулина. Нигде вы не найдете рекомендации смотреть АТ-ТГ еще когда либо - у здоровых и больных, беременных и не очень - никогда их не смотрят.
Отта просто дикие в этом плане, извините за грубость. И не они одни. Или лаборатория у них сидит без дела.
Мне жаль, что вместо того чтобы ориентироваться на сайты ATA или PUBMED вы всерьез взываете к Отта. Обычно я за врачей, но тут даже моя лояльность не выдерживает....
Цитата:
Сообщение от fine4
Далее спор по теме буду продолжать только с медиками. Тема действительно очень интересная и дискутабельная.
|
Попробуйте. Я ставлю 5 против 1 что с подобным уровнем доказательности утверждений на РМС вас забанят максимум через неделю. Я конечно же никоим образом вам этого не желаю, просто будьте готовы
__________________
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 13:04
|
#1489
|
Ветеран
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: метро Большевиков
Сообщений: 633
|
Цитата:
Сообщение от em14
Вы сами-то поняли что хотели сказать?
Я рад вашей готовности продемонстрировать знание стимулирующего действия ХГЧ на щитовидную железу. Именно мою жену и именно в Отта чуть не отправили на аборт из-за ТТГ 0,15 при норме (для небеременных!) 0,36. Так что к квалификации эндокринологов Отта, но которую вы ссылаетесь, мы еще вернемся.
Не валите на Зурабова все без разбора. Эндокринологией как сейчас рулит Дедов, так и тогда рулил.
Вот вам список исследований номер раз
нету АТ-ТПО
Вот вам список исследований номер два
нету АТ-ТПО
Теперь персонально по поводу Отта. Да, там указаны два титра антител - к ТПО и тиреоглобулину которые они хотят видеть перед ЭКО. Это говорит само за себя. Антитела к тиреоглобулину во всем мире смотрят тогда и только тогда, когда пациент прооперирован по поводу высокодифференцированного рака щитовидной железы и нужно убедиться в достоверности нулевого уровня тиреоглобулина. Нигде вы не найдете рекомендации смотреть АТ-ТГ еще когда либо - у здоровых и больных, беременных и не очень - никогда их не смотрят.
Отта просто дикие в этом плане, извините за грубость. И не они одни. Или лаборатория у них сидит без дела.
Мне жаль, что вместо того чтобы ориентироваться на сайты ATA или PUBMED вы всерьез взываете к Отта. Обычно я за врачей, но тут даже моя лояльность не выдерживает....
Попробуйте. Я ставлю 5 против 1 что с подобным уровнем доказательности утверждений на РМС вас забанят максимум через неделю. Я конечно же никоим образом вам этого не желаю, просто будьте готовы
|
Вы уже успели получить медицинское образование? Быстренько...
Вы,наверное, привыкли к тому, что в этом топе правы только вы. У вас случайно нет мании величия?
к сожалению или к счастью мы живем в России и соблюдаем рекомендации ATA, не забывая о том. что мы все-таки живем в России. Между прочим, в Америке и дозы тиреостатиков совсем другие, ну это так к слову.
По вашей первой ссылке:[URL="http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/31918.php"] согласна нет АТ-ТПО, но есть АТ-ТГ. Чем объясните? Насчет АТ -ТГ никто не говорил,даже если они там написаны, то их не смотрят, так что вы зря так долго и подробно объясняли про АТ-ТГ, в курсе.
так что списки списками, везде они,к сожалению, разные...
|
|
Цитировать ·
|
19.04.2010, 13:09
|
#1490
|
Наш человек
Регистрация: 21.06.2005
Адрес: Приморский р-н, Богатырский/Камышовая
Сообщений: 6 060
|
В основную дискуссию вмешиваться не буду, т.к. знаю об этом мало и только то, что относится к моему заболеванию, но...
Цитата:
Сообщение от fine4
Вы,наверное, привыкли к тому, что в этом топе правы только вы. У вас случайно нет мании величия?
|
Вот это Вы зря! Несправедливо! Если бы Вы прочли весь топ, то поняли бы это!
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|