Совершенствование законодательства в отношении устройства сирот в семьи - Страница 15 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Все о детях > Приемные дети

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.10.2011, 15:27   #141
Lyudmila
Наш человек
 
Аватар для Lyudmila
 
Регистрация: 14.01.2004
Сообщений: 5 944


Цитата:
Сообщение от Крестная фея Посмотреть сообщение
Люда, я бы пункт вот этот немного добавила: В отношении закрепления жилья:

- если ребенок был взят под опеку, проживал и обучался все время нахождения под опекой в другом регионе РФ, городе или области (имеющееся закрепление отменять и ставить на учет по месту фактического проживания или регистрации ребенка , на момент постановки ребенка на очередь. Ведь получается, что если ребенок областной, а не питерский скажем, и проживает и учиться и вся жизнь его протекает в приемной семье, с родителями, живущими в городе, а после 18 лет он получает жилье у черта на рогах и не учиться дальше ни работать, ни к родителям лишний раз не приехать, вот и получиться, что так и будет с родителями фактически проживать в Питере. На кой ему такое жилье?
спасибо, добавим про регистрацию. Но мое любопытство возбуждает твой интерес к областным детям, проживающим в Питере. Имя!
__________________
Людмила и Кирилл (21.07.1994), и Артем (15.04.1996)

Нарочно падают звезды в мои пустые карманы... (с)
Lyudmila is offline   Цитировать ·
Старый 25.10.2011, 15:52
ответ для Lyudmila , на сообщение « спасибо, добавим про регистрацию. Но... »
  #142
Крестная фея
Старожил
 
Аватар для Крестная фея
 
Регистрация: 24.03.2008
Сообщений: 1 274


Цитата:
Сообщение от Lyudmila Посмотреть сообщение
спасибо, добавим про регистрацию. Но мое любопытство возбуждает твой интерес к областным детям, проживающим в Питере. Имя!
Люда, ты же все знаешь...сама
__________________
____________________________________
Звездное небо над головою и нравственный закон внутри
Крестная фея is offline   Цитировать ·
Старый 25.10.2011, 19:51   #143
din1121
Участник
 
Аватар для din1121
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 213


Про свободный выбор опеки -это нереально.В идеале все опеки должны работать нормально,это не рынок, где возможна конкуренция, а госструктуры.

про опеку:
-на федеральном уровне ввести обязательную процедуру досудебного обжалования решений органов опеки о невозможности быть опекуном/приемным родителем/усыновителем, отказе в назначении опекуном, прекращении полномочий опекуна, переводе с безвозмездной опеки на возмездную и пр., об изъятии ребенка из семьи путем созыва опекунского совета (представители органа опеки и попечительства, заявитель, прокуратура, психолог, представитель ШПР с возможностью проведения независимых экспертиз, привлечения специалистов. Установить конкретные сроки (месяц?) и процедуру этого обжалования.

-подробно регламентировать основания и процедуру изъятия ребенка из семьи, предусмотреть обязательное привлечение педагогов, психологов.

-закрепить в Семейном кодексе РФ, что пребывание ребенка в детском учреждении- временная мера, независимо от возраста, состояния здоровья ребенка и иных факторов. Вменить в обязанности органа опеки и попечительства непрерывное семейное устройство детей-сирот, пребывающих в детских учреждениях, для чего возможно создание соответствующих подотделов - пропаганда приема детей в семью, в том числе, через СМИ, лекции, выступления, открытые столы, общение с потенциальными кандидатами, консультативная поддержка, общедоступный ежегодный отчет о результатах своей деятельности.
din1121 is offline   Цитировать ·
Старый 25.10.2011, 19:55   #144
din1121
Участник
 
Аватар для din1121
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от Крестная фея Посмотреть сообщение
- если ребенок был взят под опеку, проживал и обучался все время нахождения под опекой в другом регионе РФ, городе или области (имеющееся закрепление отменять и ставить на учет по месту фактического проживания или регистрации ребенка , на момент постановки ребенка на очередь. Ведь получается, что если ребенок областной, а не питерский скажем, и проживает и учиться и вся жизнь его протекает в приемной семье, с родителями, живущими в городе, а после 18 лет он получает жилье у черта на рогах и не учиться дальше ни работать, ни к родителям лишний раз не приехать, вот и получиться, что так и будет с родителями фактически проживать в Питере. На кой ему такое жилье?
Регистрация может быть как по месту жительства,так и по месту пребывания, а бывают случаи, что и никакой нет. Поэтому как только будет это "или"-будет опять неразбериха. Лучше дополнить"по месту фактического проживания в семье опекуна". Кроме того, тут нужно и случаи отказов-возвратов предусматривать, да и вообще кто будет отвечать за это снятие и постановку..в идеале- чтобы органы. отвечающие за постановку на учет, взаимодействовали между собой напрямую: на основании данных из органа опеки и попечительства переправляли дело, о чем извещали опекуна.
din1121 is offline   Цитировать ·
Старый 25.10.2011, 19:59
ответ для istok , на сообщение « " Исключить все субъективные моменты,... »
  #145
din1121
Участник
 
Аватар для din1121
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от istok Посмотреть сообщение
" Исключить все субъективные моменты, как то: «в интересах ребенка», «на усмотрение опеки»" А как тогда быть с детьми, которые остались без попечения родителей в количестве 4,5 и более человек?
для этого там дальше написано" Все перечни документов, основания для отказов и пр. сделать закрытыми, не позволяющими двояких толкований"..другое дело, что эти перечни нужно очень и очень четко сформулировать, предусмотреть максимум ситуаций и вариантов.
А уж совсем крайние случаи оставить на усмотрение не опеки, а хотя бы опекунского совета в расширенном составе или суда. Но это значит, что опять появится лазейка для самодурства и волокиты.
din1121 is offline   Цитировать ·
Старый 25.10.2011, 20:02
ответ для Dune , на сообщение « Имеется в виду целый детский дом - не... »
  #146
din1121
Участник
 
Аватар для din1121
 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 213


Цитата:
Сообщение от Dune Посмотреть сообщение
Честно говоря, я против Сертификат сироте - это огромное поле для махинаций. Но я надеюсь на новый закон о жилье для сирот, который предусматривает почти все пункты, которые Вы указали.
Правильнее будет написать "жилищный сертификат", который, естественно, не может быть обналичен, а только подтверждает право на участие в гос.программе поддержки (например, его можно применить не в городе постановки на учет,а в другом населенном пункте по выбору выпускника, в том числе, в сельской местности ).
din1121 is offline   Цитировать ·
Старый 25.10.2011, 20:15   #147
Lyudmila
Наш человек
 
Аватар для Lyudmila
 
Регистрация: 14.01.2004
Сообщений: 5 944


Все-таки хотелось бы услышать конкретику. На мой взгляд, мы с вами не очень-то раскрыли первый и третий пункты, туда внесены те предложения, которые здесь прозвучали, но этого явно недостаточно. Например, по первому пункту: ведь формально уже есть социальные центры помощи семье и детям и социально-реабилитационные центры, но структура эта в большинстве случаев неработающая. Как сделать ее рабочей?
А по третьему пункту так вообще... столько сломали копий в разных темах, а предложений по созданию привлекательных условий для профессиональных приемных родителей вообще не поступает. Только не хочется упираться исключительно в размер вознаграждений.
Еще у нас там знаки вопроса по поводу членов попечительского и опекунского советов, которые должны принимать судьбоносные решения. Кто туда должен входить? Какова процедура принятия решения по конкретному ребенку?
Lyudmila is offline   Цитировать ·
Старый 25.10.2011, 20:49
ответ для Lyudmila , на сообщение « Все-таки хотелось бы услышать... »
  #148
leokondrat
Мега-элита
 
Регистрация: 19.04.2007
Сообщений: 4 217


Цитата:
Сообщение от Lyudmila Посмотреть сообщение
Все-таки хотелось бы услышать конкретику. ведь формально уже есть социальные центры помощи семье и детям и социально-реабилитационные центры, но структура эта в большинстве случаев неработающая. Как сделать ее рабочей?
А по третьему пункту так вообще... столько сломали копий в разных темах, а предложений по созданию привлекательных условий для профессиональных приемных родителей вообще не поступает. Только не хочется упираться исключительно в размер вознаграждений.
Не хотелось бы упираться в зарплату родителей? Так и не надо упираться в зарплату. Можно о деньгах, которые выделяются на содержание ребенка поговорить. О том, что на содержание ребенка необходимо выделять равную сумму сиротскому учреждению и приемному родителю. Включая траты на одежду, питание, ремонт, мебель... Что тут неконкретного?

Зачем делать рабочими неработающие структуры? Зачем вообще обсуждать структуры? Кому структуры интересны? Есть дети и их проблемы, нас дети волнуют или структуры?

Про социальных работников, которые опекают приемные семьи и следят за тем, чтобы профессиональные родители соблюдали права ребенка, можно написать. Защищать ребенка от злоупотреблений необходимо не только в детдоме. Следить за тем, чтобы право ребенка на общение с родными, соблюдалось, чтобы ребенка развивали и.т.д.
leokondrat is offline   Цитировать ·
Старый 26.10.2011, 09:21
ответ для Lyudmila , на сообщение « Вы совершенно правы. Но ведь и... »
  #149
marika-rika
Элита
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 2 849


Цитата:
Сообщение от Lyudmila Посмотреть сообщение
Вы совершенно правы. Но ведь и относительно разбирательств с ЖЭУ, ГИБДД, паспортными столами и т.д. и т.п. тоже никаких других механизмов кроме суда нет. Вот именно выбор опеки кандидатом он многими факторами может быть обусловлен. Я, например, за порядочность всех кандидатов ручаться не могу... Должны быть механизмы, которые заставят недобросовестных чиновников поступать строго по закону.
Вот пункт об отмене всяких там "в интересах ребенка". Просто надо расширить это словосочетание. Действительно, если десять человек братьев-сестер, в их интересах их разделить и раздать в разные семьи. Но может быть в таких случаях законодательно закрепить, например, независимую психологическую экспертизу на этот счет? Может быть кандидатам в приемные родители ставить условие о поддержке связи между братьями и сестрами в дальнейшем? Ну или еще какие-то предложения выдвинуть.
И если каждый "интерес ребенка" превратить в алгоритм действий, то невозможно двоякое толкование. Вот бумажки - проверьте наличие и соответствие и выдавайте заключение. Субъективизм надо исключить.
Спасибо, Людмила,именно это я и хотела сказать. А надо, чтобы такие механизмы были. Я не знаю как теперь назначают сотрудников опеки. Получается, что в советское время было лучше. У нас было два (!) сотрудника, которые прекрасно справлялись с работой. При этом они руководствовались Законом и здравым смыслом. При встрече искренне интересовались нашими делами, а не пытались "контрролировать". Я думаю всё дело в этом и никакой Закон не сделает душу доброй. Оценочность и контроль вообще ещё никому не помогли наладить отношения. Я никогда не встречала непорядочных приёмных родителей, допускаю, что они есть. Для того и существуют целых две характеристики в бумагах, всё же, их пишут люди, знающие кандидатов лично.
Про поддержание связей между батьями-сёстрами. Ну вот, двое братьев находятся в специнтернате, зачем общаться с ними? Очень разные тут бывают случаи, нужен опять же , здравый совет хорошего специалиста, а не жёсткое давление.
marika-rika is offline   Цитировать ·
Старый 26.10.2011, 09:25
ответ для din1121 , на сообщение « Про свободный выбор опеки -это... »
  #150
marika-rika
Элита
 
Регистрация: 07.05.2010
Сообщений: 2 849


Цитата:
Сообщение от din1121 Посмотреть сообщение
Про свободный выбор опеки -это нереально.В идеале все опеки должны работать нормально,это не рынок, где возможна конкуренция, а госструктуры.
А по-моему, хоть что-то должно подтолкнуть сотрудников работать честно и открыто, а вышестоящие организации задуматься почему та или иная опека лишилась доверия граждан.
marika-rika is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena