Продолжаем обсуждать газоскреб,и службу в армии это же так интересно!!!

[Тестостерон]

Сообщение от Tasha007

а у вас, извините за нескромный вопрос - гром грянул или вы так?

мне за державу обидно (с)
да и обсуждения газоскреба утомили.
А вы с какой целью интересуетесь?

[Tasha007]

Сообщение от Тестостерон

мне за державу обидно (с)
да и обсуждения газоскреба утомили.
А вы с какой целью интересуетесь?

я ни разу (!) не встречала живьем человека, готового к активным действиям, решившегося на них "вот так" с бухты-барахты, у каждого ИХМО своя точка невозврата, разные они, правда. Моя - выборы 2007 года, Солдатских матерей (видимо) несчастье, произошедшее с дитем в армии. Поэтому просто интересно =)

[La farfalla]

Сообщение от Бaтoнчик

А так не бывает, чтобы заслужил одно правительство, а живет с другим. Живет с тем, которое заслужил.

Народ состоит из отдельных личностей, очень разных. Допустим один и налоги платит, и с производста ничего не тащит, и скорость не превышает. Чем он заслужил такое же правительство, как остальные? Тем, что в этой стране живет и не валит отсюда?

Сообщение от Михална

ну, как почему? зря што ли он стока лет вором в законе был...

О том и речь...

Сообщение от mishele

Извините, это просто фатализм какой-то

А так и есть для отдельного человека.

Сообщение от Tasha007

поддержу автора.

единственное - непонятно мне (вопрос к любителям собственного сада) как из мелкого частного саморегулирования (типа солдатских матерей) вырастают маргиналы? То есть как кучка отчаявшихся женщин, и выросшее из них правозащитная организация - то ок все, а как только "Живой город + СМ + ...", требующее как раз глобальных изменений (как у автора) - так "кучка маргиналов" ?
Может суть в исконном "авось" ? Вот Жанна (пардон) - раньше и не в курсе была про СМ, пока не понадобились....

Наверно, у меня мозг по другому устроен, не понимаю, как можно требовать глобальных изменений. Что это вообще значит?

- "Я дам вам..." что бы им дать?
- А чего у них нет?
- Ничего у них нет.
- "Я дам вам все!" Бред?
- Бред.


"День выборов"

[игрок]

Сообщение от Бaтoнчик

...Демократическое и прочее правовое государство, мы не заслужили. Еще нос не дорос, как говорится. Имеем то, что заслужили, а именно Путина с Медведом и их кредитами на товары народного потребления. ...

Представил как анекдот:
Путин и Медведев:

- Разве мы заслужили этот народ? Вечно пьяные, трусливые, вороватые холопы, которые и делать-то ничего толком не умеют... Так хочется свалить отсюда на теплый остров где-нибудь в Сардинии...
- Что же тут поделаешь... Это наш крест. Наверное, мы это чем-то заслужили...

[Тестостерон]

Сообщение от Tasha007

я ни разу (!) не встречала живьем человека, готового к активным действиям, решившегося на них "вот так" с бухты-барахты, у каждого ИХМО своя точка невозврата, разные они, правда. Моя - выборы 2007 года, Солдатских матерей (видимо) несчастье, произошедшее с дитем в армии. Поэтому просто интересно =)

Тут ить вот какое дело:
Как-то стал замечать, что это слово быдло стало очень популярным. Быдло, быдляк, быдляцкое существование и так далее часто раздраженно приплетается к месту и не к месту. Для кого-то это просто очередное унизительное ругательство в адрес тех, кто беднее и ущербнее, для кого-то имеет более глубокий смысл. Быдло это тягловый скот, а Ожегов дает толкование: «Б.(презр.) О людях, к-рые бессловесно выполняют для кого-н. тяжелую работу».
Так почему же это слово стало так распространено и каким смыслом оно заряжено сегодня, я постараюсь ответить.
Итак «быдляк» это тот, кто тупо работает, на других. Сегодня за окном свобода и демократия, а общество стало неравным и резко поделилось. Сейчас можно стать хозяином бизнеса, или независимой творческой личностью – фрилансером, то есть просто хлзяином самого себя. А можно примкнуть к служивым людям в погонах (МВД, ФСБ, прокуратура…) или без них (бандиты, криминал…), правда на низших ступенях служилые мало чем отличаются от быдляка, но уже мораль не та.
А какая же мораль у быдла? Этика быдляка это встраивание в систему, трудная работа и зарабатывание денег. Как я понимаю, большинство русских городских людей уже в двух-трех поколениях «заточены» под работу в сложных системах: институтах, КБ и т.д., а сейчас в крупных компаниях и корпорациях. Дорога нарисована ясная уже для нескольких поколений, окончить школу, ВУЗ, далее на выбор: аспирантура или второе высшее, а затем сладкое рабочее место, как финал. Но в этом сценарии закралась ошибка. Такой человек никогда не будет преуспевать в современном обществе и всегда будет проигрывать хозяевам. Потому что хозяева создают или используют системы, в которых прибыль не равна совокупности заработков отдельных работников и элементов системы, а за счет системного эффекта прибыль получается в разы большей. И они изымают системный доход, частью которого приходится, конечно, делиться со служилыми и криминалом, но, в целом, эти суммы на порядок выше заработков наемных рабочих. Эту свою ошибку программы быдло не понимает и мир хозяев для них представляется чем-то вроде инопланетной жизни. Они никак не могут понять, читая, например, биографии олигархов, чем те лучше. Вроде у Березовского образование – лесотехнический, а у меня еще круче МГУ, тем более я вот еще и спортсмен. Интуитивно быдло навешивает на хозяев ярлыки «Вор», «Еврей» и т.д. не понимая, что на самом деле зрит в корень! И действительно воры и многие нацменьшинства это люди, выпавшие из традиционной системы воспитания и получившие другую этику. И основное отличие этой этики: неравенство людей! И, как следствие, установка, что одни люди - господа могут использовать других «лохов», «быдляк». Служилые люди тут тоже стоят особнячком их работа, наводить в стаде порядок и хотя они как бы и работают, имея легитимное право на насилие, но в то же время часто путают работу и частный интерес. Правда бывает, что у некоторых это этика людей искусства, для которых высший пилотаж стать звездой в своем деле. Нацменьшинства и тут преуспели, вспомните хотя бы фамилии известных режиссеров.
Причем этика и взгляды современного быдла ни фига не из стародавних времен, это продукт достаточно новой советской культуры, когда русских вытащили из деревень выучили и по способностям послали на работу, кого рабочим, кого инженером. Естественно в основной массе современной российское быдло – это русские и коренные народы России, кто попал в советскую цивилизационную матрицу. Сам я русский и мне тоже такой сценарий нарисовали дед (правоверный коммунист) и бабка (заслуженный учитель) учись, а потом работай, ну и школа, конечно, тоже постаралась. Причем дед мечтал видеть меня физиком-профессором. Так как эта этика новая, то в ней не оказалось места традиционным схемам выживания:
а) соборности (некий сплав коллективизма и демократии) или простому трайбализму (построение или занятие систем исключительно соплеменниками). При этом русское быдло это сильнейшие индивидуалисты. Зависть, наверное, порок более характерный чем пьянство.
б) частной торговле, которая преследовалась в советские времена как спекуляция.
Также не оказалось места чисто европейским взглядам на жизнь типа «человек человеку - волк», средний русский человек плохо адаптирован к конкуренции.
Есть еще один важный момент. Русские те, кто еще пятнадцать лет назад были работягами огромной страны, не были быдлом. Были простоватые, но гордые пролетарии, интеллигенты, кичащиеся своим духовным богатством. И был хозяин – народ. Пусть это не совсем правда, но где то близко к правде, потому что работяг не обижали. А потом появились явные хозяева. И они взяли своё сполна. Мерседесы, Лексусы, особняки. Любимая присказка хозяев: «Если ты такой умный, то почему такой бедный?». Да просто у русских остались старые установки на жизнь: учись, а потом работай. Но за работу хозяева стали платить так, что едва стало хватать на хлеб с чаем, не то, что на одежду. Мечта русского быдла это уехать в большие города, а лучше сразу в Москву, где есть большие системы и можно накопить на тачку. Идолы быдла, это работа и зарплата. Быдло мечтает взлететь по карьерной лестнице и вырваться в топ-менеджемент, который может взять ипотечный кредит или даже приобщиться к откатам, то есть стать обеспеченным быдлом.
Но редко быдло понимает, что социальный успех это привилегия хозяев. А вот, например, идол армянина – своя палатка с шаурмой или ресторанчик, идол азербайджанца – автомастерская или палатка на рынке, идол еврея – собственный банк, адвокатское бюро или оркестр его имени. Когда же я и некоторые мои друзья поняли, что торговля и собственное дело – верный путь к успеху, то натолкнулись на полное непонимание в семье и иррациональный страх внутри себя, перед чиновниками, рекетом, форсмажорами, ненормировнным трудом :-) . Наши программы оберегают нас от ошибок, но и запрещают нам победу.
Так как быдло это, все-таки, синоним бедности, то у быдла есть свои пороки. Это зависть и липкий пессимизм безысходности существования. Быдляк интуитивно чувствует, что в рамках правил игры, где он не хозяин, нет места самореализации, а значит и своего яркого будущего. Быдляк душит прекрасные стороны своей души, такие как владение искусствами, свою личную неповторимость заменяет идолом профессионального роста, что, по сути, означает обточенность под нужды чьих-то механизмов. Быдляк становится стандартным, различаясь только зарплатой, и он не мыслит, что человек может быть прекрасен, как например художник или режиссер. И зависть, зависть и еще раз зависть. Когда у другого быдлячка проблемы, то окружающим сразу как-то легче. По поводу пессимизма, то он наиболее обще проявляется в виде страсти к обсмаковыванию болезней и бед. Быдло много болеет и лечится. У быдла болеют все родные и все эти болезни переживаются и пережевываются в кругу себе подобных. И еще одна страсть быдла это возраст. Быдло все время жалуется на возраст. Именно возрастом часто принято объяснять у быдла собственные неуспехи или боязнь совершить что-либо запретное, например, сексуальные приключения с нимфетками.
Быдло всегда чувствует себя виноватым и недостойным. И, правда, стандартного винтика могут поменять в любой момент. Поэтому быдло боится потерять работу. Это иррациональный страх, ведь на работе быдло имеет статус, деньги и премии, как реинкарнацию родительской любви от родителей-хозяев.
Нормального свободного человека быдло воспринимает враждебно и пытается заточить. Напугать, внушить ему что он не достоин, что он или молод или стар. Иногда, вполне адекватные люди вливаясь в быдлятский коллектив начинают резко деградировать. Быдло – это слабые люди. Они отдали власть судить о том, что хорошо или плохо куда-то на сторону во внешний мир. И быдляки-мужчины боятся открыто любить женщин, если другие считают их блядями. Или боятся найти в мегаполисе «честную» девушку, чтобы жениться, так как считается, что в городе все уже в 16 лет стали женщинами. Быдляцкие женщины в 50 лет, когда давно прошла любовь боятся начать новую жизнь, потому что они старые, и все так и считают.
Как вывод хочу сказать, что теперь и я сам часто употребляю слово быдло к людям несвободным, заточенным только на работу и молящихся на зарплату, завистливым и неуверенным, все время жалующимся на возраст и на здоровье, убивших свои способности к творческому самовыражению.
(с)

[Тестостерон]

Сообщение от Тестостерон

Тут ить вот какое дело.

Ну дык я и есть то самое быдо- рабочая скотина.
И что то мне грустно стало в один прекрасный день.

[игрок]

Сообщение от Тестостерон

Тут ить вот какое дело:...
...Как вывод хочу сказать, что теперь и я сам часто употребляю слово быдло к людям несвободным, заточенным только на работу и молящихся на зарплату, завистливым и неуверенным, все время жалующимся на возраст и на здоровье, убивших свои способности к творческому самовыражению.
(с)

Тестостерон, простите, а откуда текст?

[Тестостерон]

Сообщение от игрок

Тестостерон, простите, а откуда текст?

из моей коллекции.
к сожалению я уже точно и не помню где нарыл. Знаю только то что это точно не я писал.

[Бaтoнчик]

Сообщение от Natalja

Народ состоит из отдельных личностей, очень разных. Допустим один и налоги платит, и с производста ничего не тащит, и скорость не превышает. Чем он заслужил такое же правительство, как остальные? Тем, что в этой стране живет и не валит отсюда?

Совершенно верно. Границы открыты, никто не держит. Не при Сталине живем.
ЗЫ. BTW, не превышать скорость и не переть с производства еще не значит заслужить право делать свободный выбор. Масса народу скорость не превышает, ничего плохого не делает, тупо сидит на диване, пьет пивас, зырит Дом-2 и счастливо до усрачки, что за него уже все сделали и выбрали, грузинам кузькину мать показали, пиндосов на место поставили, газоскреб построили, счастье и ляпота, никакой ответственности.

[Бaтoнчик]

Сообщение от Жулио

Это как это? Жители какой-нибудь Великой Британии заслужили право делать выбор прямо при рождении или там тех, кто не заслужил, в Расею отправляют жить ? Еще про американских негров интересно - как им удалось заслужить за такой короткий срок, чтоб их не выкидывали с передних мест в автобусах и почему у нас нет шансов ?

В Великобритании заслужило большинство. Меньшинству повезло, могут релаксировать. У нас заслужили в лучшем случае элиты, и то, далеко не все, почувствуйте разницу.
Про американских негров, думаю, вы просто не в курсе. Помните там, Джесси Джексон, I have a dream и все такое