Что делать: сын - подросток не слушается, муж в ответ истерит...

[Mitsuko]

Сообщение от Madamka-66

Как мне хочется иногда сказать свекрови ( по поводу её ухода от отца моего мужа в его очень раннем детстве ), что "мальчик, который не был сыном отца, не сможет стать отцом сына". Особенно когда она начинает говорить про правильность и сплошные плюсы этого поступка. Моему мужу приходится самому придумывать "как это должно выглядеть, хоть примерно" ( с отцом он вообще не общался ).

эээ... вот тут не соглашусь. Существо в штанах, живущее на одной с ребенком территории и не исполняющее отцовских функций, является ли "отцом сына" и сможет ли сделать сына "сыном отца"? Если это существо волнует только он сам и его собственное удобство, а к ребенку он абсолютно равнодушен (и даже одеялка со скупой слезой умиления никогда не поправлял)?
Простите, автор, что влезла.

[Madamka-66]

Сообщение от Елена_97

Но тут же ключевая мысль - что мальчик не общался с отцом, а не что родители разошлись. Жить в браке ради детей - в этом я большой мудрости не вижу. А вот выстроить нормальные отношения ребенка и папы после развода - вот в этом мудрость, которая - увы - у мам часто резко куда-то пропадает.

+1000000000
Я думаю, под "отцом" подразумевается не обязательно даже собственно отец. А если и он, то отцом можно оставаться и вне брака с матерью ребёнка. Так же мама может подарить сыну отчима-авторитета. У моего мужа это был дед, который "жил неподалёку". И я в случае необходимости, у него спрашиваю:"А твой дед это сделал бы?". Навязываю мужу, что бы он равнялся на деда. Ведь у моего мужа был "мущщина для подражания" - отчим, но я всячески подчёркиваю, что они НЕ родственники и ровняться не надо, напоминаю, что чувствовал муж в некоторых ситуациях с отчимом. Т.е. вызываю негативные воспоминания ( а не создаю негатив ) об отчиме. Т.к. очень боюсь переноса отношений с отчимом на отношения с сыном. Но там отчим такой ... мною не понятый.

Я не очень со своими мемуарами ушла в сторону ? Автор, извините.

[Натура]

Кхе, у меня нет мемуаров. Отец ушел от мамы, когда мне было 8 месяцев. С тех пор видела его два раза. И оба в общем случайно.

[Madamka-66]

Сообщение от Mitsuko

эээ... вот тут не соглашусь. Существо в штанах, живущее на одной с ребенком территории и не исполняющее отцовских функций, является ли "отцом сына" и сможет ли сделать сына "сыном отца"? Если это существо волнует только он сам и его собственное удобство, а к ребенку он абсолютно равнодушен (и даже одеялка со скупой слезой умиления никогда не поправлял)?
Простите, автор, что влезла.

Соглашусь. Но я же писала про "отца", а не про "существо в штанах". По поводу последнего вопросы к маме этого бедного сына ... а с самого этого существо едва ли можно что-либо спросить ... ( да и интересно ли нам мнения "существа в штанах"? )

[Танит]

Сообщение от Madamka-66

Как мне хочется иногда сказать свекрови ( по поводу её ухода от отца моего мужа в его очень раннем детстве ), что "мальчик, который не был сыном отца, не сможет стать отцом сына". Особенно когда она начинает говорить про правильность и сплошные плюсы этого поступка. Моему мужу приходится самому придумывать "как это должно выглядеть, хоть примерно" ( с отцом он вообще не общался ).

Простите, но это глупость полнейшая.
по Вашему получается, если я не была дочерью матери, то я не смогла стать матерью для своей дочери, ну и для сына уж до кучи.
Ребенок может остаться в раннем детстве без одного из родителей по разным причинам. И это совсем не значит, что из мальчика выросшего без папы получится плохой отец.
У меня есть подруги чьи мужья выросли с папами (там тоже такие скандалы между сыновьями и отцами бывают хоть стой, хоть падай) и есть подруга у которой муж вообще ни разу в жизни папу своего не видел. Вдвоем с мамой жил ни отчимов, ни дедушек никого рядом не было. Но при этом самые лучшие отноешния с детьми (два парня 8 и 17) именно у него и папа для них самый лучший.
Еще мне нравится, когда утверждают, что девочка выросшая без папы не сможет построить отношения с мужем, потому что у неё не заложено модели правильной семьи. Но моя д.ю сестра уже почти 30 лет замужем и счастлива при этом. Тётушка, кстати, пока дочь не уехала мужчин держала на расстоянии и в дом к себе не пускала. Принципы у неё были нешуточные.
Всё индивидуально, а отношения с детьми учатся строить, как мамы, так и папы, когда ребенок только рождается. собственные родители не всегда могут служить примером.

[Pchelka_05]

Сообщение от Танит

Простите, но это глупость полнейшая.
по Вашему получается, если я не была дочерью матери, то я не смогла стать матерью для своей дочери, ну и для сына уж до кучи.
Ребенок может остаться в раннем детстве без одного из родителей по разным причинам. И это совсем не значит, что из мальчика выросшего без папы получится плохой отец.
У меня есть подруги чьи мужья выросли с папами (там тоже такие скандалы между сыновьями и отцами бывают хоть стой, хоть падай) и есть подруга у которой муж вообще ни разу в жизни папу своего не видел. Вдвоем с мамой жил ни отчимов, ни дедушек никого рядом не было. Но при этом самые лучшие отноешния с детьми (два парня 8 и 17) именно у него и папа для них самый лучший.
Еще мне нравится, когда утверждают, что девочка выросшая без папы не сможет построить отношения с мужем, потому что у неё не заложено модели правильной семьи. Но моя д.ю сестра уже почти 30 лет замужем и счастлива при этом. Тётушка, кстати, пока дочь не уехала мужчин держала на расстоянии и в дом к себе не пускала. Принципы у неё были нешуточные.
Всё индивидуально, а отношения с детьми учатся строить, как мамы, так и папы, когда ребенок только рождается. собственные родители не всегда могут служить примером.

Скажем так, конечно, человек сможет построить семью и отношения.
Но факт отсутствия одного из родителей все равно сказывается и проявляется в тех или иных тараканах в голове.
Вопрос в том, как человек с этим справляется, кто-то успешнее, кто-то не очень.

Поэтому не стоит всех равнять под одну гребенку и говорить, что и без папы или мамы все будет распрекрасно и жить можно припеваючи.
Говорю, как дочка, чьи родители расстались в 6 лет, а до этого работа отца была связана с поездками и видела я его мало.
С папой отношения у нас хорошие и мы общались, когда-то чаще, когда -то реже.
Но то, что его не было рядом постоянно, то что я не чувствовала мужского влияния и была лишена этого полноценного общения, сказалось на мне ой как...Именно посредством каки-то внутренних комплексов, которые вообще никак необоснованы логически.

Просто не все об этом говорят и больше скажу, не все отдают отчет, что те или иные их проблемы связаны именно с этим моментом. А это именно так и есть.
Я это поняла не так давно, к примеру.

И вы пишете, что "родители не всегда могут служить примером".
Так дело не примере вообще, точнее далеко не только в нем.
Дело в другом абсолютно. В том как формируется личность ребенка и подростка и впоследствии взрослого человека в ходе общения с родителями. С мамой и папой. Общение с каждым привносит что-то свое, если оно полноценно и качественно, то в итоге личность будет намного более гармоничной, чем у тех, кто вообще был без мамы или отца или общался урывками.
Через маму и отца дети фактически познают противоположный и свой пол. Типа идентификации происходит.
Ясное дело, что если папа-кАзел, хорошего тоже мало, как и то, если его нет в принципе. У ребенка вообще эта сфера выпадает на каком-то этапе.

[be_happy]

Ранимая натура, поддержу вас! У нас похожие проблемы((( только папа у нас не истерит, он очень сдержанный, всё в себе, но это же ещё хуже - я же вижу как ему плохо(((, а сын то как раз легче переносит - холерик, выплеснет эмоции и как ни в чём не бывало...ну и в целом у них хорошие отношения (ттт), иногда только коса на камень находит...
Стараюсь развести по разным углам при первых проявлениях, а лучше не допустить их, т.к. если момент упустить, то уже всё, процесс как термоядерная реакция, не остановить...тогда самоликвидируюсь, ибо давно поняла, лучше не встревать - виноватой я буду... А потом, когда всё стихнет, уже можно с каждым наедине скорректировать ситуацию...
В результате в последний раз при попытке "разнять" (а уже поздно было) от сына получила "ты бы хоть когда-нибудь меня защитила", а от мужа (наедине конечно) "ты всегда против меня"... Очень обидно было... но давно себя убедила, что обижаться имеет смысл только на себя
Вообщем, приходится лавировать между рифами

[Madamka-66]

Сообщение от Танит

....
по Вашему получается, если я не была дочерью матери, то я не смогла стать матерью для своей дочери, ну и для сына уж до кучи.
Ребенок может остаться в раннем детстве без одного из родителей по разным причинам. И это совсем не значит, что из мальчика выросшего без папы получится плохой отец...

Ой, только не надо художественных домыслов к моему посту. Иногда нам кажется. что мы жизнь строим с чистого листа. Но независимо от того, нравится нам или нет, мы тащим в свою семью опыт родительской семьи.

[be_happy]

Сообщение от Pchelka_05

Скажем так, конечно, человек сможет построить семью и отношения.
Но факт отсутствия одного из родителей все равно сказывается и проявляется в тех или иных тараканах в голове.
Вопрос в том, как человек с этим справляется, кто-то успешнее, кто-то не очень.

Поэтому не стоит всех равнять под одну гребенку и говорить, что и без папы или мамы все будет распрекрасно и жить можно припеваючи.
Говорю, как дочка, чьи родители расстались в 6 лет, а до этого работа отца была связана с поездками и видела я его мало.
С папой отношения у нас хорошие и мы общались, когда-то чаще, когда -то реже.
Но то, что его не было рядом постоянно, то что я не чувствовала мужского влияния и была лишена этого полноценного общения, сказалось на мне ой как....

не соглашусь!
ИМХО Появление комплексов определяется не составом семьи, семья может быть совершенно полноценной с одним родителем, а может очень исковеркать жизнь ребёнку и с двумя...
Да, очень часто есть проблемы у мам, воспитавших в одиночестве маменьких сынков, так это не из-за неполноценности семьи, а тараканов этих мам...
Мои родители развелись в моём 6-летнем возрасте, очень тяжело расходились, до этого были жуткие ссоры (по ночам, родители думали, что я сплю...), так что выросла фактически без отца (общаться с ним стала только во взрослом уже возрасте, когда смогла простить...) Но это мне совершенно не помешало адекватно (как мне кажется ) воспринимать противоположный пол, быть счастливой в браке уже 18-ый год (ттт)... (кстати и у мужа тоже в семье не всё хорошо было)...
Из тараканов осознала, что в подсознании нет стереотипа безусловного подчинения мужу (типа - глава семьи, хозяин, и все должны слушаться...), но не замечала, что мне это мешает... всё строится на любви, взаимном доверии и уважении... как-то так...

[Елена_97]

Сообщение от Танит

Простите, но это глупость полнейшая. .

Кхм.. Давайте как-то поаккуратнее разбрасываться такими терминами, как "глупость полнейшая". Если Вы конкретно с чем-то не согласны, так и пишите: я не согласна, мол.

Сообщение от Танит

по Вашему получается, если я не была дочерью матери, то я не смогла стать матерью для своей дочери, ну и для сына уж до кучи..

Ну почему же? "Чтоб детей иметь - кому ж ума не доставало" - это еще Грибоедов сказал.

У меня абсолютно похожая ситуация с Pchelka_05. И я с ней асогласна. Влияет это все, еще как влияет. И даже то, что у каких-то мальчишек были дедушки (не бабушки, а именно дедушки) - это очень большое дело в становлении именно мальчиков. У теток все-таки какие-никакие - но материнские инстинкты заложены. Это выручает иногда.