Приглашаю ЛВ на согласованные шествие и митинг 4 февраля. 4

[Littlemama]

оппозиция образуется сама, если её не давить
тем паче, что нам явно светит коалиционное правительство

[Тирца]

Сообщение от varab

неудивительно
позиция ломай-круши
вокруг сволочи и уроды
- не конструктивна

также как и необъективность в суждениях
вроде того, что ничего не сделано, двовели страну и т.п.

не поэтому. У меня нет никаких претензий к людям, которые против

[varab]

Сообщение от Тирца

не поэтому. У меня нет никаких претензий к людям, которые против

ок, вполне)

у меня кстати тоже

(в отличии от претензий к организаторам)

[ksenkuz]

Сообщение от Тирца

я не согласна с этим. Мне кажется, что суд- ключевой элемент всей этой системной проблемы. Смени суд- сменится все.

Я сейчас долго писала свои мысли по поводу судов. Написала и про то, что граждане судей не уважают и не ждут от них правосудия. Про то, система моментально отторгает тех, кто не в ней (считай: независим и неподкупен). Про хамство и невероятное высокомерие судей и судейских чиновников.

И все стерла. Потому как для меня это почти тоже самое, что отрывать с раны присохшие бинты.

И потому, что я не вижу возможности изменения существующей ситуации в судах. Судьи-не боги, это обычные люди, это часть общества. Где взять в нашем насквозь прогнившем обществе такое количество квалифицированных (!) и честных (!) юристов, чтобы одномоментно сменить всех судей??? Я не знаю. Постепенная смена эффекта не даст, т.к. устоявшаяся система моментально или оторгнет новичков, или сделает их своей частью.

Мне неприятно это писать, но я напишу: наш действующий Президент, при котором судебная системы неумолимо продолжает деградировать, является одним из наиболее квалифицированных юристов России.

[Тирца]

Сообщение от Веркис

Любая власть будет строить судебную систему под себя. Это ж очевидно!
Потому власть должна быть часто сменяемой и иметь под боком реальную сильную оппозицию Следовательно - надо начинать с честных выборов и организации сильной оппозиции

честно - это значит, по закону. А при честном суде власть строит именно через изменение законов. Ну так и пусть власть под себя строит. Пусть придумает новые законы какие-нибудь, но чтобы суды реально судили по этим законам, а не как Бог на душу положит.

[Тирца]

Сообщение от Littlemama

оппозиция образуется сама, если её не давить
тем паче, что нам явно светит коалиционное правительство

Да! И давление на нее ведь тоже через суды и идет. В смысле, именно суды выносят решения о недопущении ее на выборы, именно они выносят свои заключения о запрещении партий и т.п. Власть действует именно через суды, потому что суды зависимы.

[Веркис]

Сообщение от Тирца

так пусть строит. Пусть суды будут под нее, но работают честно, т.е. по закону, который даже власть под себя придумает!

Ну дык... щас суды работают честно... строго под власть. Попробуйте судиться с любым государственным органом или даже с чиновником, как частным лицом

[Тирца]

Сообщение от ksenkuz

Я сейчас долго писала свои мысли по поводу судов. Написала и про то, что граждане судей не уважают и не ждут от них правосудия. Про то, система моментально отторгает тех, кто не в ней (считай: независим и неподкупен). Про хамство и невероятное высокомерие судей и судейских чиновников.

И все стерла. Потому как для меня это почти тоже самое, что отрывать с раны присохшие бинты.

И потому, что я не вижу возможности изменения существующей ситуации в судах. Судьи-не боги, это обычные люди, это часть общества. Где взять в нашем насквозь прогнившем обществе такое количество квалифицированных (!) и честных (!) юристов, чтобы одномоментно сменить всех судей??? Я не знаю. Постепенная смена эффекта не даст, т.к. устоявшаяся система моментально или оторгнет новичков, или сделает их своей частью.

Мне неприятно это писать, но я напишу: наш действующий Президент, при котором судебная системы неумолимо продолжает деградировать, является одним из наиболее квалифицированных юристов России.

Этот аргумент- а где взять других - я достаточно часто слышу от людей в любой, вообще любой области. Где взять других врачей, других полицейских, других инженеров, других менеджеров...
Про суды- да у нас разве что ПТУ не готовят юристов. Люди то есть. Уволить нафиг всех нынешних, не разбираясь в том, какое у кого облико морале, поставить совсем молодых и неопытных (т.е. пойти по Грузинскому сценарию полицейской реформы, которая дала отличный результат). Да, пусть поначалу будут не опытными, но честными и независимыми. Опыт- важная штука, но если в данной точке сравнить, что важнее- профессионализм или честность, то окажется, что честность, имхо. Не даст непрофессионализм настолько системных сложностей, как тотальная нечестность.

Т.е. это все упирается в вопрос создания нормальной независимой профессиональной среды с нуля, из которой через некоторое время вырастут опытные кадры. По моему, это не такая уж неподъемная задача.

[Тирца]

Сообщение от Веркис

Ну дык... щас суды работают честно... строго под власть. Попробуйте судиться с любым государственным органом или даже с чиновником, как частным лицом

не работают они честно. У нас процент оправдательных приговоров- ниже чем при Сталине. И не потому, что законы не в порядке, а потому, что следствие - это у них все, а адвокаты и подсудимый- ничего. Суды заточены на то, чтобы всегда, при любом раскладе, поддержать следствие, закрывая глаза на то, каким образом оно велось. Что в этом честного то?

[Тирца]

Сообщение от varab

ок, вполне)

у меня кстати тоже

(в отличии от претензий к организаторам)

в этом мы схожи.