|
|
19.01.2010, 13:16
|
#171
|
Хранитель
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: мой Питер...
Сообщений: 10 845
|
Светлая память...
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:19
|
#172
|
Небожитель
Регистрация: 12.01.2007
Адрес: камыши
Сообщений: 16 160
|
Цитата:
Сообщение от VVT5
Думаю Вы не правы.....
если не ошибаюсь, то некоторые операции, проведенные Громовым , к примеру в афгане, преподают в том числе и в военной академии в штатах в качестве примера максимального результата с минимумом ( или отсутствием) потерь.....
|
Сколько военных операций в 20-м веке было проведено теми же штатами с максимальным результатом и минимумом потерь ? Ни одной. Кроме тех, которые проводились вообще без боя.
Во всех остальных случаях, еще со времен WWII они (штаты) также заливали любое поле боя кровью своих солдат. А может быть, даже не так же, а еще круче...
Цитата:
для примера сражений ВОВ прочно в памяти ( у меня) засело разобранное преподавателями танковое сражение под Прохоровкой , проведенное , с точки зрения тактики ,просто бездарно, но принесшее политические дивиденты и кучу ненужных жертв.....
|
Бог с ней, с Прохоровкой. Управлять танковой армией во время встречного боя легко только преподавателям тактики.
Когда немецкое наступление не удалось, больше таких масштабных атак немцы под Курском уже не предпринимали. Это не политические дивиденты, а вполне конкретные тактические успехи.
Разве не так ? Какие политические дивиденты ?
Цитата:
П.С. мысли про бездарность не мои, если что, но с которыми я бы согласился ,трезво взглянув на вещи ......
|
Мысли про бездарность других обычно возникают у бездарностей.
Цитата:
и при чем здесь индусы, чукчи и т.д.... своя территория , Родина , она Москвой-Питером не заканчивается, мягко говоря...
|
Если развивать эту мысль, то получается, что надо было вообще отступить за Урал, куда немцы не пошли бы? И потерь бы вообще не было. Ну это же абсурд.
__________________
If everything is coming your way - you're in the wrong lane !
- Я бы тоже хотел завести семью, но я слишком занят развратом и пьянкой. (с) сержант Дж. Бойл ("Ирландский Коп")
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:21
|
#173
|
Мега-элита
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 3 137
|
Цитата:
Сообщение от Nazarvan
Так не весь был потоплен, да и война Гражданская была.
|
какая бы ни была война, я напомнил о возможных выходах в почти безвыходных ситуациях...
судя по Викпедии , от БФ вообще мало что осталось, даже основываясь на советских данных....
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:25
|
#174
|
Небожитель
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Коллонтай
Сообщений: 17 376
|
Цитата:
Сообщение от Buggs
Если развивать эту мысль, то получается, что надо было вообще отступить за Урал, куда немцы не пошли бы? И потерь бы вообще не было. Ну это же абсурд.
|
Ага. Я в каком-то блоге недавно об этом читала. Типа, зачем нужно было такое кровопролитие. Территория вон какая большая - можно было ею поделиться с немцами и спокойно уйти в сибирь.
Кстати, оратора поддерживало немалое количество комментаторов. Жаль - ссылку не сохранила.
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:25
|
#175
|
Наш человек
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: начало пискаревки
Сообщений: 9 406
|
Цитата:
Сообщение от Buggs
Сколько военных операций в 20-м веке было проведено теми же штатами с максимальным результатом и минимумом потерь ? Ни одной. Кроме тех, которые проводились вообще без боя.
Во всех остальных случаях, еще со времен WWII они (штаты) также заливали любое поле боя кровью своих солдат. А может быть, даже не так же, а еще круче...
|
Хм.....Филлипинская десантная операция, форсирования Рейна , бои в Нормандии.Потери разумные, результат налицо.
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:29
|
#176
|
Наш человек
Регистрация: 27.01.2006
Адрес: начало пискаревки
Сообщений: 9 406
|
Цитата:
Сообщение от VVT5
какая бы ни была война, я напомнил о возможных выходах в почти безвыходных ситуациях...
судя по Викпедии , от БФ вообще мало что осталось, даже основываясь на советских данных....
|
Не так уж и мало, плюс корабли были потопленны на мелководье и подняты, даже линкор Октяборьская Революция , в вели встрой в качестве плав батареи.
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:31
|
#177
|
Мега-элита
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 3 137
|
Цитата:
Сообщение от Buggs
Сколько военных операций в 20-м веке было проведено теми же штатами с максимальным результатом и минимумом потерь ? Ни одной. Кроме тех, которые проводились вообще без боя.
Во всех остальных случаях, еще со времен WWII они (штаты) также заливали любое поле боя кровью своих солдат. А может быть, даже не так же, а еще круче...
Бог с ней, с Прохоровкой. Управлять танковой армией во время встречного боя легко только преподавателям тактики.
Когда немецкое наступление не удалось, больше таких масштабных атак немцы под Курском уже не предпринимали. Это не политические дивиденты, а вполне конкретные тактические успехи.
Разве не так ? Какие политические дивиденты ?
Мысли про бездарность других обычно возникают у бездарностей.
Если развивать эту мысль, то получается, что надо было вообще отступить за Урал, куда немцы не пошли бы? И потерь бы вообще не было. Ну это же абсурд.
|
вообще то под Прохоровкой у нас было ( если не изменяет память ) превосходство ( вроде бы даже двукратное ) в танках, так что о масштабности атак одних( немцев) говорить не приходится... атака была лоб в лоб....
про легкость встречного боя преподавателям тактики, так те же преподаватели и говорили о недопустимости встречных танковых боев, так как танки уничтожаются не в лобовых атаках, в основном ....
я говорю об организованном отступлении ( возможном) , если это могло сохранить людей ( не путать с сокровищами Эрмитажа) и не до Урала, а на заранее подготовленные укрепленные сооружения... хочется верить, что их можно было бы создать ДО УРАЛА...
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:34
|
#178
|
Наш человек
Регистрация: 24.12.2008
Адрес: В лесу
Сообщений: 5 118
|
Чего вы накинулись на VVT5 .
В его высказываниях не вижу цели обесценить подвиг блокадников и жертв войны.
Но то, что громадное число жертв можно было предотвратить- это неоспоримый факт, как и то, что порой стратегия боевых действий была никакой, а что можно было ожидать после репрессий ,когда в % 90 если не больше подготовленное высшее военное руководство было уничтожено накануне войны.
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:38
|
#179
|
Мега-элита
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 3 137
|
Цитата:
Сообщение от Nazarvan
Хм.....Филлипинская десантная операция, форсирования Рейна , бои в Нормандии.Потери разумные, результат налицо.
|
Я ведь не восторгаюсь ихним боевым опытом, удачи и не удачи бывают у всех ....
|
|
Цитировать ·
|
19.01.2010, 13:39
|
#180
|
Элита
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: СПБ Кировский
Сообщений: 2 932
|
+++++++++
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|