КОВТОЧКИ - это не знакомый мне сленг или неграмотность?

[Диона]

Сообщение от lyric

Девушки, а как вы думаете, действительно ли существует т.н. "врожденная грамотность" ?
Вот киндер мой десятилетний правила ленится учить (ругаюсь страшно ), а пишет достаточно грамотно для своего возраста. При этом, когда я порой удивляюсь, откуда он знает как пишется то или иное слово, говорит, что просто чувствует, что писАть надо так, а не иначе .
Учительница наша говорит, мол, лень-матушка раньше него родилась, но спасает врожденная грамотность

Да нет, конечно, никакой "врождённой" грамотности - это само по себе очень безграмотное выражение
Ну сами посудите, какая такая может быть врождённая грамотность? ребёнок уже родился грамотным, что ли?
Грамотность бывает автоматическая (иногда её называют абсолютной, но это тоже не совсем корректно) - это именно то, когда человек чувствует, как пишется то или иное слово. А бывает она от хорошей зрительной памяти и часто у детей, рано научившихся читать. У человека в мозгу запечатлевается зрительный образ слова, который он не раз видел напечатанным, и он просто помнит, как оно выглядит Чем младше ребёнок, тем лучше работает это запечатление (примерно до 5 лет лучше всего). Но даже "автоматически грамотный" (впоследствии!) ребёнок делает обычные "чудовищные" ошибки в тот период, когда учится читать и писать - если он сам пытается написать по слуху слово, которого до этого не видел.

[Филианя]

Сообщение от Диона

Да нет, конечно, никакой "врождённой" грамотности - это само по себе очень безграмотное выражение
Ну сами посудите, какая такая может быть врождённая грамотность? ребёнок уже родился грамотным, что ли?
Грамотность бывает автоматическая (иногда её называют абсолютной, но это тоже не совсем корректно) - это именно то, когда человек чувствует, как пишется то или иное слово. А бывает она от хорошей зрительной памяти и часто у детей, рано научившихся читать. У человека в мозгу запечатлевается зрительный образ слова, который он не раз видел напечатанным, и он просто помнит, как оно выглядит Чем младше ребёнок, тем лучше работает это запечатление (примерно до 5 лет лучше всего). Но даже "автоматически грамотный" (впоследствии!) ребёнок делает обычные "чудовищные" ошибки в тот период, когда учится читать и писать - если он сам пытается написать по слуху слово, которого до этого не видел.

Все же врожденные особенности имеют значение, мне кажется. Туда можно отнести наследственность и ту часть интеллекта, которая дана нам от рождения, а не приобретена с воспитанием и окружением.
Я не сторонница теории, что ребенок рождается "чистым листом бумаги".

[lyric]

Сообщение от Диона

Да нет, конечно, никакой "врождённой" грамотности - это само по себе очень безграмотное выражение .

Ну я и написАла в своем сообщении - "так называемая врожденная грамотность".
Все поняли о чем речь.

[Диона]

Сообщение от Филианя

Все же врожденные особенности имеют значение, мне кажется. Туда можно отнести наследственность и ту часть интеллекта, которая дана нам от рождения, а не приобретена с воспитанием и окружением.
Я не сторонница теории, что ребенок рождается "чистым листом бумаги".

А кто говорит, что рождается?!
Но утверждать, что ребёнок может родиться уже грамотным, несколько странно, не находите?
Интеллект, кстати, не даётся "от рождения" - он развивается после рождения. Точно так же, как и грамотность не появляется сама собой - она приобретается. Одними легче, другими труднее. Но почему - никто ещё не выяснил. Понятно, что ребёнку с повреждённым мозгом должно быть труднее (но даже и тут бывает с точностью до наоборот, и нередко!), но почему здоровые дети так по-разному воспринимают обучение, до сих пор науке неизвестно

[Диона]

Сообщение от lyric

Ну я и написАла в своем сообщении - "так называемая врожденная грамотность".
Все поняли о чем речь.

Вы спросили - я ответила. "Врождённой" грамотности не бывает и быть не может. Просто в принципе. Это безграмотное название, указывающее на то, что называющий так это явление не даёт себе труда задуматься над тем, что собственно он говорит
Бывает грамотность автоматическая. И никто ещё не доказал, откуда точно она берётся. Есть различные предположения разной степени убедительности. Но ни одно из них не подразумевает, что ребёнок может родиться грамотным

[lyric]

Сообщение от Диона

Вы спросили - я ответила. "Врождённой" грамотности не бывает и быть не может. Просто в принципе. Это безграмотное название, указывающее на то, что называющий так это явление не даёт себе труда задуматься над тем, что собственно он говорит
Бывает грамотность автоматическая. И никто ещё не доказал, откуда точно она берётся. Есть различные предположения разной степени убедительности. Но ни одно из них не подразумевает, что ребёнок может родиться грамотным

Ну, нельзя же все выражения толковать буквально.
А то так и выражение "в доме ни души" покажется просто безграмотным. Ведь на самом деле "в доме ни тела"

[Диона]

Сообщение от lyric

Ну, нельзя же все выражения толковать буквально.
А то так и выражение "в доме ни души" покажется просто безграмотным. Ведь на самом деле "в доме ни тела"

Ну почему же. Это для тех, кто отрицает существование души, " в доме ни тела" (про трупы, что ли? ) Про живых людей как-то не принято говорить "тело" - ну по крайней мере, по-русски Во всяком случае, это вполне общепринятое в русском языке выражение - говоря о человеке, употреблять слово "душа": "Ни одна душа этого не слышала" и пр.

Если же речь идёт о чём-то врождённом, то однозначно подразумевается качество, которое у человека имеется с рождения, согласны? Врождёнными могут быть дефекты, задатки, склонности. Иногда говорят о врождённых способностях, хотя психологи сейчас склоняются к тому, чтобы отнести способности всё-таки к качествам, которые развиваются после рождения, на основе сформировавшихся к моменту рождения задатков. Но это хотя бы вопрос, по которому возможны различные точки зрения, поэтому выражение "врождённые способности" имеет право на существование.
Но ведь ни одни человек, употребляющий выражение "врождённая грамотность" не думает на самом деле, что человек, обладающий этим качеством, уже родился грамотным?!

[lyric]

Сообщение от Диона

Ну почему же. Это для тех, кто отрицает существование души, " в доме ни тела" (про трупы, что ли? ) Про живых людей как-то не принято говорить "тело" - ну по крайней мере, по-русски Во всяком случае, это вполне общепринятое в русском языке выражение - говоря о человеке, употреблять слово "душа": "Ни одна душа этого не слышала" и пр.

Вот именно - общепринятое.
Или, например, "голос дрожит". Хотя, дрожать, как Вы пишете, в принципе не может.
ИМХО, понятие "врожденная грамотность" является общепринятым и , соответственно, не может толковаться буквально и безграмотным не является.

[Диона]

Сообщение от lyric

Вот именно - общепринятое.
Или, например, "голос дрожит". Хотя, дрожать, как Вы пишете, в принципе не может.
ИМХО, понятие "врожденная грамотность" является общепринятым и , соответственно, не может толковаться буквально и безграмотным не является.

Это общепринятое заблуждение
Множество людей говорит "звОнит" и пр. - данный топ тому свидетельство. Но это же не значит, что это правильно, потому что "общепринято" уже Грамотность не может быть "врождённой" просто потому, что грамотность вообще - свойство приобретённое. Поэтому так говорить - это безграмотность тем более что речь идёт о грамотности Это примерно как писать "граммотность" а ведь пишут...
Если человек говорит о "врождённой грамотности", это сразу указывает на то, что он не имеет понятия о том, что говорит... точно так же как и тот, который пишет "граммотно"
В топе про грамотность аргумент "а так все говорят" выглядит как-то неубедительно

[Диона]

В ВУЗЕ ты САМ должен учиться, учиться приходить на лекции самостоятельно, учиться выкручиваться на сессии, если прогулял симместр

Ну, в вузе неплохо бы и ещё чему-нибудь учиться... хотя бы тому, как пишется слово семестр