Еще раз об уровне жизни и о налогах

[Strossmayer]

Сообщение от sinok16

Продолжается, к сожалению.
Правда, во время выборов последних высказывались очень робкие попытки об отмене...

California Proposition 209. Именно на уровне штата, а не на федеральном. И именно в Калифорнии.

[Ленин☭]

Сообщение от sinok16

Засада. А откуда Вы знаете ПОЧЕМУ человек сам хочет?

Предположил

[Ленин☭]

Сообщение от Tasha007

Далее - вот есть знакомый алкоголик. Живет с мамой и братом. В итоге получается, что пьет он на незначительную пенсию (от государства), а кормят его мама и брат. Т.о. гос-во поддерживает такую вот паразитическую жизнь.

Сдаётся мне, что пенсию ему платит Пенсионный фонд. И в другой стране (при другом раскладе) платил бы. А реально этот знакомый алкоголик живёт за счёт родственников, и государство тут как бы ни при чём. Не кормили бы они его, помер бы, наверное (если пенсия у него маленькая).

[Ленин☭]

Сообщение от Strossmayer

Как я уже написал выше, эта концепция несовместима с идеей о желательности вмешательства государства в экоомику. Которую Вы же выше по ветке аргументировали тем, что иначе общественных благ будет произведено недостаточное количество или не те. Поскольку ни то, ни другое суждение столь же невозможно в рамках этой концепции, то и получается, что логически противоречиво одновременно придерживаться и концепции методологического субъективизма, и выступать за государственные траты.

Штроссмайер, на практике всегда кто-то принимает решение, причём исходя из каких-то соображений целесообразности. Вне зависимости от того, есть ли где-то в стороне такой вот методологический субъективист или ещё кто-то, оценивающий эту деятельность. Т.е. если даже нет никого, кто бы задавался такими вопросами (или все считают, что чиновники сами примут оптимальное решение, и не следует задумываться о том, на основании чего - чем не методологический субъективизм? ), решение всё равно будет приниматься, исходя из каких-то соображений целесообразности.

[Tvilling]

Сообщение от sinok16

Значит я не понял Вашей фразы о необязательности. Имел в виду совершенно обычную и нормальную налогооблагаемую ситуацию.

Налоги с черного нала тоже вроде никто не платит

[Tasha007]

Сообщение от Ленин☭

Сдаётся мне, что пенсию ему платит Пенсионный фонд. И в другой стране (при другом раскладе) платил бы. А реально этот знакомый алкоголик живёт за счёт родственников, и государство тут как бы ни при чём. Не кормили бы они его, помер бы, наверное (если пенсия у него маленькая).

правильно.
и он ее радостно пропивает.
А кормится совершенно из других источников. О чем я и говорю.
Социальное государство совершенно сознательно настраивает людей сидеть на шее и не делать ни фига. Никаких забот - никакой ответственности. Думать - вообще не надо.

[Tvilling]

Сообщение от Tasha007

есть мнение, что (возьмем америку), более 80% миллионеров - выходцы из среднего класса, и заработали свой первый мульон не поверите - абсолютно честно.

С каких пор миллион долларов стал "большим состоянием"? Да, профессиональной деятельностью можно заработать. Но речь-то не о том.

[Tasha007]

Сообщение от Tvilling

С каких пор миллион долларов стал "большим состоянием"? Да, профессиональной деятельностью можно заработать. Но речь-то не о том.

не придирайтесь к мелочам =) для удобства замените на миллиард.
Речь идет об именно крупным предприниматеелях - основателях крупных корпораций-компаний. Они почти все из среднего класса.

[Tvilling]

Сообщение от Tasha007

Социальное государство совершенно сознательно настраивает людей сидеть на шее и не делать ни фига. Никаких забот - никакой ответственности. Думать - вообще не надо.

С какой стати ему настраивать своих граждан таким образом?
И откуда такое пренебрежение к людям?

[Tasha007]

Сообщение от Tvilling

С какой стати ему настраивать своих граждан таким образом?
И откуда такое пренебрежение к людям?

Пренебрежение к людям идет как раз со стороны социалистов - которые почему-то считают, что люди сами не в состоянии решать что именно для них благо. Я же считаю, что люди в основной своей массе умны и благоразумны, и что принудительное решение вопросов ЗА них недопустимо.