О привычных и часто рекомендуемых лекарствах - предупреждение

[BloodMary]

Сообщение от Lissia

Понятно, что в клинике промоют лучше! Но мало кто готов ездить на процедуры каждый день с каждыми соплями.
Изофра и полидекса, да, помогают все хуже Напользовались ими кто во что горазд, вырастили устойчивые штаммы.
Если сравнивать антибиотики с диоксидином - разумеется, антибиотики лучше!!

И мне и ребенку полидекса и изофра не помогали с самого первого раза, когда еще никакие штаммы вырасти не успели.
То есть, Вы имеет ввиду, что каждый раз лечить сопли антибиотиками???? Ну, эт сильно..... Особенно, учитывая дисбактериоз моего ребенка.....

Сообщение от Delirium tremens

Хорошо. Вы пробовали принести флакон с инструкцией + письменное назначение и показать это с вопросительным выражением лица: а) врачу, б) рук-лю мед.учреждения ?))
Только не задавайте мне вопрос "зачем?"))

Это чисто статистические вопросы, мне любопытно просто.

Нет, не ходила.
про мутагенность диоксидина недавно узнала. Но в ближайшее время я уточню.

[Lissia]

Сообщение от BloodMary

И мне и ребенку полидекса и изофра не помогали с самого первого раза, когда еще никакие штаммы вырасти не успели.
То есть, Вы имеет ввиду, что каждый раз лечить сопли антибиотиками???? Ну, эт сильно..... Особенно, учитывая дисбактериоз моего ребенка.....

Для того, чтобы словить устойчивый штамм, вовсе необязательно вам было раньше этими антибиотиками лечиться.
Ими могли лечиться совсем другие люди. В том и опасность бесконтрольных антибиотиков, они вырабатывают устойчивые штаммы, выпускающиеся "в массы".
Каждый раз лечить сопли системными антибиотиками не надо.
Их надо старательно мыть, капать что - искать что вам подходит.
Протаргол, мирамистин, полидексу, изофру, биопарокс в конце концов. Последние три - только с врачом.
Но главное все равно тщательно мыть нос. Я мою прям шприцом, но это многим не подходит. Хвалят долфин, носовой душ.
Сопли - плохо. Антибиотики плохо. Но мутагены хуже всего.

[BloodMary]

Кратенько мнение врача-отоларинголога по поводу диоксидина. мутагенов и т.д.:
1. Те дозы, в которых назначают диоксидин врачи, ни к каким мутациям , в принципе, привести не может. Никаких ужасных последствий не прослеживалось. И , даже , в том случае, если родители превышают сроки , указанные врачом, тоже никаких страшных и ужасных последствий не будет!!!!! Особенно, если учесть, что рекомендуется применять диоксидин в разведениях. А клинический эффект от применения диоксидина оч даже хороший в плане лечения гнойных ринитов и гайморитов.
2. Отдаленные последствия (в т.ч.мутации). Науке неизвестны отдаленные рез-ты воздействия множества лекарств на человеческий организм. Также неизвестны отдаленные рез-ты воздействия на организм совокупности лекарств. Зато известны рез-ты НЕПРИМЕНЕНИЯ тех или иных лекарственных препаратов, в тех случаях, когда они остро необходимы. Печальные рез-ты. Например, неизвестны отдаленные рез-ты воздействия антибиотиков на беременных женщин. Тем не менее, их применяют в сиу острой необходимости с целью спасения. Есть способ уберечься от "Отдаленный последствий" - не принимать ВООБЩЕ никаких лекарств.
3. Есть лекарства, по характеру воздействия , сходные с диоксидином , например, мирамистин. Если переживаете, применяйте его.

В общем-то , я так и думала....
Это врач. к.м.н.
Узнаю мнение профессора, напишу.

[Парногор Егореев]

Вы лучше к этим врачам не ходите, а то еще какой-нибудь ужас расскажут.
Мало того, что диоксидин в иностранной литературе не описан более-менее, так ваш КМН еще и русских журналов не читает. Ну вот хотябы
Bull Exp Biol Med. 2004 Aug;138(2):165-7.
Links
Study of mutagenic activity of dioxidine by the polyorgan micronuclear method.
Sycheva LP, Kovalenko MA, Sheremeteva SM, Durnev AD, Zhurkov VS.

Laboratory of Genetic Monitoring, A. N. Sysin Institute of Human Ecology and Environmental Hygiene, Russian Academy of Medical Sciences, Moscow. lpsycheva@***********

Antibacterial preparation dioxidine administered four times in doses of 10, 100, and 300 mg/kg increased the incidence of micronucleated cells in the bone marrow, lungs, and large intestine of mice. Bone marrow cells were most sensitive, while cells of the lungs and large intestine exhibited lower sensitivity to the cytogenetic effect of dioxidine.

А в одной ампуле 1%-10 мл содержиться 100 миллиграмов! Если вы хорошо умеете считать, то можете заметить, что даже одной десятой от этой дозы в количестве 4 раз будет достаточно для появления миронуклеатированных клеток.
И еще 161 статья в пабмеде посвящена преимущественно мутагенному действию.
А еще КМН. Почему -то за российскую науку и медицину уже не стыдно. Чего испражнений то стыдиться?

[Lissia]

А Вам не кажется, что доктор на самом деле сказала:
Если даже последствия будут, то вы их никогда не проследите и не обвините меня, а лечить им мне удобно?

Ну или правда, не читала даже инструкцию, не только медицинскую литературу. И спокойно продолжает назначать лекарство, которой запрещено к применению у детей.

[Парногор Егореев]

Сообщение от BloodMary

2. Отдаленные последствия (в т.ч.мутации). Науке неизвестны отдаленные рез-ты воздействия множества лекарств на человеческий организм. Также неизвестны отдаленные рез-ты воздействия на организм совокупности лекарств.
В общем-то , я так и думала....
Это врач. к.м.н.
Узнаю мнение профессора, напишу.

Если вы все-таки пойдете еще раз к этому КМН, посоветуйте ему ознакомиться с любым крупным исследованием. Ну хоть с Фермингемским.

[antibiotik]

Вера населения в регалии типа кмн, дмн, "врач высшей категории", "отличник здравоохранения" неистребима.
Знали бы они, как эти регалии получаются и КАК пишутся диссертации в России.

Где-то я пытался сказать, что для лечения бронхиальной обструкции НЕ стоит капать беродуал на ватный диск и подносить его к носу. "Вы что",- сказали мне, -" это же профэссор назначила, заслуженный деятель..."

[Universe]

Сообщение от antibiotik

Вера населения в регалии типа кмн, дмн, "врач высшей категории", "отличник здравоохранения" неистребима.
Знали бы они, как эти регалии получаются и КАК пишутся диссертации в России.

Где-то я пытался сказать, что для лечения бронхиальной обструкции НЕ стоит капать беродуал на ватный диск и подносить его к носу. "Вы что",- сказали мне, -" это же профэссор назначила, заслуженный деятель..."

Валентин Сергеевич, я Вас очень уважаю, к Вашим словам на форуме прислушиваюсь, но вот это сообщение - эттто ....мм.... как-то не комильфо. Вы и впрямь хотите сказать, что все кандидатские пишутся ТАК? Просто потому что в России? И врачу высшей категории ни в коем случае нельзя доверять? А лучше советоваться с человеком без регалий (ну и хочется продолжить: не медику вообще)??? И уж, упаси Господь, доверять дмн????
Разные есть люди. И конечно, профессор-неуч страшен в медицине особенно. Но не стОит IMHO уважаемому человеку так на регалии нападать. Регалии тут совсем ни при чём.

[Мюмла]

Не совсем по теме, но может, есть у кого- нибудь ссылка на справочник аналогов лек средств? Киньтесь, пожалуйста

[antibiotik]

Сообщение от Universe

Валентин Сергеевич, я Вас очень уважаю, к Вашим словам на форуме прислушиваюсь, но вот это сообщение - эттто ....мм.... как-то не комильфо. Вы и впрямь хотите сказать, что все кандидатские пишутся ТАК? Просто потому что в России? И врачу высшей категории ни в коем случае нельзя доверять? А лучше советоваться с человеком без регалий (ну и хочется продолжить: не медику вообще)??? И уж, упаси Господь, доверять дмн????
Разные есть люди. И конечно, профессор-неуч страшен в медицине особенно. Но не стОит IMHO уважаемому человеку так на регалии нападать. Регалии тут совсем ни при чём.

Я имел ввиду совсем другое. Что на надо на регалии ориентироваться, и ими трясти, как орденами. Это не главное.
Научные работы пишутся действительно так (около 50%, если не больше). Стоит зайти на сайт ВАК и почитать темы - волосы дыбом встанут. Я работаю в научном учреждении и вижу, КАК эти диссертации высасываются из пальца.