Плохая реакция манту

[vantrelena]

Ясно тогда, что непонятно ничего
Как вариант, аллергия на фенол, если ребенок истинный аллергик там на что угодно может. Я просто думала, вдруг появился уже какой-то новомодный тест и для перепроверки диаскина.

[darling™]

Сообщение от vantrelena

Ясно тогда, что непонятно ничего
Как вариант, аллергия на фенол, если ребенок истинный аллергик там на что угодно может. Я просто думала, вдруг появился уже какой-то новомодный тест и для перепроверки диаскина.

Квантифероновый тест...но в приказах его нет...

[vantrelena]

Про это я знаю. Но квантифероновый тест не позиционировался как альтернатива диаскину. Тем более у него минус есть существенный - он долго показывает инфицированность, когда Диаскин был бы уже спокойным (по мнению обсуждаемого и приводимого тут много раз в пример, врача Стерликова). И это не квантифицированный метод в отличие от диаскина... В общем долго объяснять, я подумала, что еще что-то появилось...

[darling™]

Сообщение от vantrelena

Про это я знаю. Но квантифероновый тест не позиционировался как альтернатива диаскину. Тем более у него минус есть существенный - он долго показывает инфицированность, когда Диаскин был бы уже спокойным (по мнению обсуждаемого и приводимого тут много раз в пример, врача Стерликова). И это не квантифицированный метод в отличие от диаскина... В общем долго объяснять, я подумала, что еще что-то появилось...

Это что? если это о том, что его нет в приказах, так я это писала, для меня это вообще не минус...объяснять мне ничего не надо, я все прекрасно знаю, образование позволяет...Квантиферон позиционируется как золотой стандарт в диагностике латентного туберкулеза во многих цивилизованых странах и этого достаточно, без всяких отечественных изобретений...а что вы будете делать с сомнительной реакцией диаскина? как ее трактовать? все эти методы с непонятной трактовкой и измерением непонятно как и чего- доверия не внушают...одна м/с измерит своей линейкой то, что посчитает нужным..это как?

Диаскин тест - это та же самая Манту, только улучшеная. Улучшенная за счет того, что не реагирует на вакцинацию БЦЖ. В остальном - все тоже самое. Если у человека из-за иммунодефицита Манту отрицательная, то и Диаскин даст отрицательный результат. А при туберкулезе иммунодефицит обязательно есть...

[darling™]

а вот это как понимать? это все про диаскин...особенно ранние стадии и при наличии сопут. патологии...это не существенный минус? кроме непонятности с трактовкой результатов, как и у манту..

Одновременно проба с препаратом может быть отрицательной у больных туберкулезом с выраженными иммунопатологическими нарушениями, обусловленными тяжелым течением туберкулезного процесса, у лиц на ранних стадиях инфицирования МБТ, на ранних стадиях туберкулезного процесса, у лиц, имеющих сопутствующие заболевания, сопровождающиеся иммунодефицитным состоянием. В связи с этим при наличии характерных клинико-рентгенологических признаках туберкулеза отрицательная реакция на препарат не должна препятствовать проведению дальнейших мероприятий по диагностике туберкулезной инфекции.

[vantrelena]

Сообщение от darling™

Это что? если это о том, что его нет в приказах, так я это писала, для меня это вообще не минус...объяснять мне ничего не надо, я все прекрасно знаю, образование позволяет...Квантиферон позиционируется как золотой стандарт в диагностике латентного туберкулеза во многих цивилизованых странах и этого достаточно, без всяких отечественных изобретений...а что вы будете делать с сомнительной реакцией диаскина? как ее трактовать? все эти методы с непонятной трактовкой и измерением непонятно как и чего- доверия не внушают...одна м/с измерит своей линейкой то, что посчитает нужным..это как?

Диаскин тест - это та же самая Манту, только улучшеная. Улучшенная за счет того, что не реагирует на вакцинацию БЦЖ. В остальном - все тоже самое. Если у человека из-за иммунодефицита Манту отрицательная, то и Диаскин даст отрицательный результат. А при туберкулезе иммунодефицит обязательно есть...

Квантифицированный (т.е. количественный) - это когда по напряженности ответа можно узнать, как сильно организм реагирует на инфекцию. Ну вот есть же разница между диаскином 10 и 16! Квантиферон не может позиционироваться никак для латентного туберкулеза - он показывает ИНФИЦИРОВАННОСТЬ и все. ПО крайней мере, та версия квантиферона, которую делает ЛабТест.


Ссылки:
http://www.cottey.edu/future-student...s/tuberculosis
"Because QuantiFERON does not interact with the BAC vaccine, it gives an accurate indication of the presence of tuberculosis germs in the body. A positive QuantiFERON test and a negative chest x-ray indicates latent tuberculosis infection and preventative medication therapy (e.g., INH) is required"
Речь идет о латентной туберкулезной ИНФЕКЦИИ, т.е. то что мы называем тубинфицированием, что не является болезнью.
То, что он называется Gold Standard (золотой стандарт) - это ни что иное как фирменное наименование теста, никакого отношения к его сути не имеет.
http://www.cdc.gov/tb/publications/f...sting/IGRA.htm - здесь претмущевтва и недостатки западного квантиферона.

В общем, почитать и понять, что у квантиферона и Диаскина одинаковая цель, и квантиферон не панацея в диагностке, но удобнее.

С остальными Вашими доводами согласна, в частности, что при сомнительных реакциях квантиферон неплохое подспорье.

[vantrelena]

И да, про то что диаскин бывает отрицательным, а инфицирование есть... согласна и в этом.

И вот еще интересный момент про квантиферон "It should be noted that these tests are currently not recommended in those < 5 years of age (5)".

Не удержалась привести ссылки - профессиональное Столько напереведено клин. испытаний, описаний препаратов и их эффективности, что просто всегда интересно залезть и почитать что-то новое

[darling™]

Сообщение от vantrelena

Квантифицированный (т.е. количественный) - это когда по напряженности ответа можно узнать, как сильно организм реагирует на инфекцию. Ну вот есть же разница между диаскином 10 и 16! Квантиферон не может позиционироваться никак для латентного туберкулеза - он показывает ИНФИЦИРОВАННОСТЬ и все. ПО крайней мере, та версия квантиферона, которую делает ЛабТест.


Ссылки:
http://www.cottey.edu/future-student...s/tuberculosis
"Because QuantiFERON does not interact with the BAC vaccine, it gives an accurate indication of the presence of tuberculosis germs in the body. A positive QuantiFERON test and a negative chest x-ray indicates latent tuberculosis infection and preventative medication therapy (e.g., INH) is required"
Речь идет о латентной туберкулезной ИНФЕКЦИИ, т.е. то что мы называем тубинфицированием, что не является болезнью.
То, что он называется Gold Standard (золотой стандарт) - это ни что иное как фирменное наименование теста, никакого отношения к его сути не имеет.
http://www.cdc.gov/tb/publications/f...sting/IGRA.htm - здесь претмущевтва и недостатки западного квантиферона.

В общем, почитать и понять, что у квантиферона и Диаскина одинаковая цель, и квантиферон не панацея в диагностке, но удобнее.

С остальными Вашими доводами согласна, в частности, что при сомнительных реакциях квантиферон неплохое подспорье.

Зачем я буду делать Диаскин и получать все теже проблемы что и с манту, вплодь до отсутствия реакции при наличии инфицированности? если есть возможность сделать один тест и получить достоверный результат? И что значит по вашему инфицированность? Золотой стандарт - вы что имели ввиду, когда писали, что не имеет отношения к сути? У вас есть медицинское образование чтоб понимать что такое инфицированность и золотой стандарт в медицине? и что по сути диаскин тест тоже знаете?

[svetuly]

нас с аллергией отправили в ТД перед школой получить справку, так чтобы ее получить надо сдать анализы у них кровь, мочу, сделали манту + еще что-то в другую руку (честно не знаю), рентген и принести флюшки всех кто проживает с ребенком, написала для инфы мало ли кто собирается идти за справкой

[vantrelena]

Сообщение от darling™

Зачем я буду делать Диаскин и получать все теже проблемы что и с манту, вплодь до отсутствия реакции при наличии инфицированности? если есть возможность сделать один тест и получить достоверный результат? И что значит по вашему инфицированность? Золотой стандарт - вы что имели ввиду, когда писали, что не имеет отношения к сути? У вас есть медицинское образование чтоб понимать что такое инфицированность?

Золотой стандарт - это пустые слова, вот что я имела в виду. Где написано обратное? Ни на одном иностранном сайте он так не называется. Вы языка не знаете, очевидно, в той степени, чтобы читать на нем свободно и понимать на 100%, а переводная литература тут не интересна.

У меня нет медицинского образования. Есть у мужа, но он не фтизиатр. Зато у меня огромный опыт консультацийс разными фтизиатрами, в частности лучшим в СПб, и они прекрасно мне объяснили разницу между инфицированностью и активным/латентным ТБ. А также опасность инфицирования, риски отказа от профилактического лечения.

Вы/Ваши дети (если есть) делали интерферон? Вы врач-фтизиатр? Если да, то, как минимум, сочту неэтичным с Вами спорить, даже не разделяя (на основании мнения других профессионалов) Вашу точку зрения.