| |
|
01.02.2010, 14:00
|
#11
|
|
Давно я здесь
Регистрация: 22.08.2007
Адрес: Дом, милый Дом...
Сообщений: 74 365
|
Лен, НЕТ, диалог не возможен, нормальное, адекватное взаимодействие на разумных началах- не возможно в принципе, сытый голодного не разумеет. Сейчас делается все, чтобы люди озадачились вопросом выживания, а не политикой или мерилом власти. Собственное государство повергает меня, законопослушного гражданина в ужас. А самое ужасное- я не могу бороться с этим, не потому что не желаю, а потому что мне выживать надо и зарабатывать на бесплатную медицину
__________________
Доктор сказал, что во время ремиссии я не смогу порабощать галактику. Жалкий, наивный раб!
Если я вам улыбаюсь, это не значит, что я рада вас видеть, может я просто представила, как уронила вам на ногу гантели...
"Мне не нравится этот корабль! Мне не нравятся эти матросы! Мне не нравится эта экспедиция! И… Что?! А, да! Мне вообще ничего не нравится!"
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 14:00
|
#12
|
|
Элита
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 1 773
|
Я думал тут шаги власти будут обсуждать... а тут власть клеймят...
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 14:43
|
#13
|
|
с Марса
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 39 425
|
Цитата:
Сообщение от 9414286
Поддержу Вас здесь: "обратная" связь нашей системы находится на достаточно низком уровне, что сильно снижает эффективность управления и как следствие, снижает конкурентноспосоность страны в целом.
Решение - создание "реальной" многопартийности; обеспечение конкуренции политических идей.
|
Спасибо за поддержку !  Что настораживает : все меры по созданию, обеспечению и т.д. носят долгосрочный характер, а люди выходят на митинги уже сейчас. Почему их игнорируют ?
Цитата:
Сообщение от Сяо
Нет, не возможен "нормальный диалог народа и власти".
|
Цитата:
Сообщение от Ягг
Нет. Идет имитация этого диалога на всех уровнях.
|
Если диалог невозможен , то его отсутствие будет иметь очень печальные последствия .Историческая ответственность за эти последствия - на властьимущих, а вот всем остальным придется хлебнуть немало горя, как мне кажется 
А ведь люди не молчат, они пишут , говорят, выходят на улицы !А в ответ - тишинаааа
__________________
Можно быть идиотом, можно строить из себя идиота. Но второе опасно, ибо легко переходит в первое.(с) (em14)
Властная машина в своей деградации достигает уровня, когда принимаются решения, откровенно вредные для самой власти (принцип Белковского)
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа.(с)(Жванецкий)
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 14:47
|
#14
|
|
Элита
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: СПБ
Сообщений: 1 773
|
Кстати, на сколько я понимаю, митинги и есть одна из крайних форм обратной связи. Даже думаю, хотя это может показаться спорным, но некоторая интенсивность митингов должна быть при любой власти. Иначе, что-то не так ...
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 14:48
|
#15
|
|
с Марса
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 39 425
|
Цитата:
Сообщение от Фруза Марковна
Литтлмама, простите за любопытство, а чем закончилась история с Димой?
|
к сожалению, я не владею информацией, кроме той, что
Дима вернулся домой.
Цитата:
Сообщение от username
На самом деле власти-то и раговаривать не с кем.  Общества как такового нет, прсто набор индивидуумов. 
|
Почему "не с кем" ?
В Калининграде ЕР приглашали принять участие в митинге, так они не пришли
(из всех общественных движений и партий не было только их и геев )
__________________
Можно быть идиотом, можно строить из себя идиота. Но второе опасно, ибо легко переходит в первое.(с) (em14)
Властная машина в своей деградации достигает уровня, когда принимаются решения, откровенно вредные для самой власти (принцип Белковского)
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа.(с)(Жванецкий)
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 14:52
|
#16
|
|
с Марса
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 39 425
|
Цитата:
Сообщение от 9414286
Кстати, на сколько я понимаю, митинги и есть одна из крайних форм обратной связи. Даже думаю, хотя это может показаться спорным, но некоторая интенсивность митингов должна быть при любой власти. Иначе, что-то не так ...
|
да нормальная это форма , и партия власти ею не гнушается 
во многих странах митинги - одна из привычных форм политической жизни общества, и никто не кричит "караул", и не разгоняют всех подряд ))
__________________
Можно быть идиотом, можно строить из себя идиота. Но второе опасно, ибо легко переходит в первое.(с) (em14)
Властная машина в своей деградации достигает уровня, когда принимаются решения, откровенно вредные для самой власти (принцип Белковского)
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа.(с)(Жванецкий)
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 15:03
|
#17
|
|
Небожитель
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Самый лучший город на земле ----- Санкт-Петербург
Сообщений: 15 535
|
Цитата:
Сообщение от Littlemama
какие шаги следует, по вашему мнению, предпринять власти, чтобы не допустить обострения ситуации ?
|
А Вам, умной женщине, не приходит в голову, что Власти сильно плевать на то, что по вашему мнению она "должна" ?
Цитата:
Сообщение от 9414286
Решение - создание "реальной" многопартийности; обеспечение конкуренции политических идей.
|
А я-то всё не понимала ....  Вы - один из "оппозиционеров", только пока ещё очень маленьких (численно) ?
Цитата:
Сообщение от username
Недавно тут постили "Рой..." Латыниной. Там, по-моему, все сказано. 
|
Цитата:
Сообщение от Littlemama
Историческая ответственность за эти последствия - на властьимущих, а вот всем остальным придется хлебнуть немало горя
|
Новый Завет Вам в руки
__________________
Моя работа - красота.
Красота спасёт мир.
Моя работа - спасать мир 
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 15:09
|
#18
|
|
с Марса
Регистрация: 09.02.2007
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 39 425
|
Апокалипсис перечитываю регулярно  , очень актуально в наше время.
Вот только что хотела написать о сотрудниках МВД , которым вовсе не улыбается обеспечивать "правопорядок" на митингах, и наткнулась на свежую новость
Цитата:
Бойцы 2- го батальона ОМОН ГУВД Москвы рассказали журналу The New Times о многочисленных нарушениях закона и жестоких методах работы милиционеров, практикующихся в батальоне при попустительстве начальства. Рассказ омоновцев публикуется в третьем номере журнала от 1 февраля 2010 года.
В частности, анонимные милиционеры сообщили, что если батальон не выполняет план по задержанным, милиционеров лишают надбавки к зарплате (10 тысяч рублей при зарплате сотрудника ОМОНа в 15-16 тысяч рублей).
"И никакие слова об отмене 'палочной системы' ситуации не меняют. В 2008 году московский ОМОН якобы задержал, доставил и выписал штрафы 40 тысячам граждан. Это небольшой город в провинции! [...] Лет через 10 пол-Москвы оформим", - рассказали пришедшие в редакцию милиционеры.
Они также отметили, что руководство батальона предпочитает брать на работу иногородних граждан. Командир батальона полковник милиции Сергей Евтиков "еще в 2005 году сказал: 'Нам не нужны москвичи, они задают слишком много вопросов. Нам нужны иногородние, верные и тупые'", - сообщили бойцы батальона.
В целом, рассказали милиционеры, "батальон превратили в структуру по зарабатыванию денег". В частности, по их словам, 2-й батальон охраняет восемь коттеджей на Рублевском шоссе, завод в Филях и офис грузинского вора в законе на Арбате. "Два джипа с ОМОНом за ним катаются. Он с нашим полковником напрямую договаривался, за одного человека платит ему 12 тысяч рублей в день, из них бойцу достается 1500", - рассказали милиционеры.
За 50 тысяч рублей, по словам милиционеров, можно арендовать "Газель" московского ОМОНа на рейдерский захват. "Задача обычно простая: вламываемся, выбиваем дверь, всех людей из помещения убираем. Компьютеры, технику когда просто выкидывают, когда сами сотрудники разграбляют. После этого держим помещение, пока не пришел новый владелец", - поделились схемой своей работы омоновцы.
Кроме того, 2-й батальон специализируется на разгоне "маршей несогласных", "русских маршей" и пенсионеров, причем, если на митинге есть плакаты, где написано плохо про МВД, Дмитрия Медведева и Владимира Путина, то их милиционерам приказано сразу ломать.
"Товарища Лимонова вообще берут где увидят. Негласный приказ: увидишь - сразу задерживай. А потом опера сидят в отделе и думают, какую ему статью пришить", - рассказали омоновцы, добавив, что у них на базе есть специальная "доска почета", на которой помимо Лимонова находятся Гарри Каспаров и Михаил Касьянов.
По данным The New Times перед тем, как прийти в редакцию, бойцы 2-го батальона обратились с письмом о ситуации в ОМОНе к Дмитрию Медведеву, начальнику ГУВД Москвы Владимиру Колокольцеву, командиру отряда Вячеславу Хаустову, начальнику МОБ ГУВД Вячеславу Козлову, в Департамент собственной безопасности МВД, Генпрокуратуру и администрацию президента.
Командир отряда генерал-майор Вячеслав Хаустов прокомментировал конфликт во 2-м батальоне следующим образом: "Если уж завелась крыса, то она завелась". При этом, как отмечает издание, генерал Хаустов пригласил The New Times лично ознакомиться с работой ОМОНа.
|
http://lenta.ru/news/2010/02/01/omon/
Уж если ОМОН взбунтовался , что тут сказать....
__________________
Можно быть идиотом, можно строить из себя идиота. Но второе опасно, ибо легко переходит в первое.(с) (em14)
Властная машина в своей деградации достигает уровня, когда принимаются решения, откровенно вредные для самой власти (принцип Белковского)
Я бесконечно уважаю чудовищный выбор моего народа.(с)(Жванецкий)
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 15:10
|
#19
|
|
Небожитель
Регистрация: 06.02.2006
Сообщений: 18 570
|
По-моему, обсуждать столь высокую власть, как Президент, Премьер, Члены Правительства в таких "низах", как мы, смысла не имеет, ибо для нас все-таки более или менее реальная власть - это директор школы, где учится наш ребенок, Председатель Правления ЖКХ дома, в котором мы живем, Представитель Администрации того района города, где мы прописаны. То есть они достижимы для нас физически если не для диалога, то хотя бы для обращения.
Если же говорить о "власти за кремлевской стеной", то тут, мне кажется, идеальной ситуацией была бы ситуация типа "им там хорошо, нам тут хорошо, мы друг другом не мешаем", но как ее достигнуть, этой нирваны - неизвестно, ибо за все века своего существования Россия-матушка достигнуть этого так и не смогла... и сможет ли когда, неизвестно.
В "Дженерейшн Пи" Пелевин, помнится, вообще предполагал абсурдную ситуацию - а есть ли она, эта власть за кремлевской стеной? А может, нам по ТВ просто показывают кукол, которые ездят за границу, болеют и лечатся в ЦКБ, участвуют в совещаниях? А на самом деле в стране как минимум - власть только на местах и не далее, как максимум - анархия.
И - соответственно - из этой утопии вытекает вопрос: "А можно ли вести диалог с теми, кого не существует?" Или существует в плане артистов, показываемых нам по телевизору?
Я вот ни разу не управленец.
И я представляю - вот меня посадили в Кремль и сказали: "Ты - Президент". Управляй. Ты - добрый справедливый человек. Сделай так, чтобы в нашей богатой стране всем было хорошо. Ведь все предпосылки для этого есть. Ведь можно сделать рай на земле - с нашими-то площадями, с нашими-то людьми, с нашими-то недрами. Дерзай.
И я сижу... и мысленно смотрю на карту страны...
И мне становится плохо, ребята.
Не хотела бы быть Президентом. Премьером. И даже директором завода не хотела бы быть. И просто даже заведующей кафедрой не хотелось бы быть.
Неужели кто-то хочет?
Тьфу, сто раз зарекалась - не буду вписываться в темы о политике.
Но тебе, Лена, не смогла не ответить.
Хотя это и не ответ вовсе... а так... размышлизмы ни о чем.
__________________
Платой за сумасшедшее, безграничное счастье материнства является столь же безграничный страх за свое дитя; он рождается вместе с ребенком и умирает вместе с ним или с тобой.
|
|
Цитировать ·
|
01.02.2010, 15:18
|
#20
|
|
Небожитель
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: Самый лучший город на земле ----- Санкт-Петербург
Сообщений: 15 535
|
Цитата:
Сообщение от Nataly+
Ведь можно сделать рай на земле - с нашими-то площадями, с нашими-то людьми, с нашими-то недрами. Дерзай.
И я сижу... и мысленно смотрю на карту страны...
И мне становится плохо, ребята.
|
Потому что РАЙ - понятие духовное,
а площади и недра - физическое  (и люди иногда  )
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|