|
|
18.07.2009, 15:44
|
#211
|
Ветеран
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: пл. Мужества
Сообщений: 900
|
Цитата:
Сообщение от em14
Вообще Бубнов сам оперировал - ну может совсем недавно перестал. Могу узнать если надо. Щитовидка редкий орган - известны случаи до 5 повторных операций, никакой другой орган (например печень) такого не стерпит. Но это так, офф ![1](images/smilies/033.gif)
|
Бубнов сейчас делает операции (во всяком случае весной еще делал ![1](images/smilies/033.gif) ). А как можно сделать 5 операций, если мне при фоликулярной опухоли около 2 см вырезали половину щитовидки? P.S. операцию делал не Бубнов, но в этом же центре.
|
|
Цитировать ·
|
18.07.2009, 15:49
|
#212
|
Хранитель
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158
|
Цитата:
Сообщение от s_listik
Бубнов сейчас делает операции (во всяком случае весной еще делал ![1](images/smilies/033.gif) ). А как можно сделать 5 операций, если мне при фоликулярной опухоли около 2 см вырезали половину щитовидки? P.S. операцию делал не Бубнов, но в этом же центре.
|
5 операций - это при радиойодрезистентном раке щитовидке (медуллярном). Пример - мужчина, подозрение на аденому. Удаление доли. Пришла гистология - медуллярный рак. Вторая операция - удаление второй доле, третья - боковая лимфодиссекция, четвертая - лимфодиссекция с противоположной стороны. Если где пропустили пару лимфоузлов - вот вам и пятая. Увы, реальные случаи.
Но давайте не будем пугать окружающих - это все же сверхархиэкзотика.
|
|
Цитировать ·
|
18.07.2009, 20:58
|
#213
|
Ветеран
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 847
|
Евгений, а как лучше когда удаляют половину щитовидки или целиком ?чем руководствуются?у девушки при фоллик. 2 см удалили половину а у меня папилярная 1,8 см удалили всю целиком и еще лимфоузлы ?
|
|
Цитировать ·
|
18.07.2009, 22:03
|
#214
|
Хранитель
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158
|
Цитата:
Сообщение от Alya_S
Евгений, а как лучше когда удаляют половину щитовидки или целиком ?чем руководствуются?у девушки при фоллик. 2 см удалили половину а у меня папилярная 1,8 см удалили всю целиком и еще лимфоузлы ?
|
Алина, честно скажу - лучше когда удаляют все. Дело вот в чем:
1. Когда удалена вся щитовидка - вам достаточно измерять тиреоглобулин чтобы убедиться что нет метастаз. Тиреоглобулин производят как правило любые клетки щитовидки - и нормальные, и раковые. А когда вторая доля осталась - ловить метастазы гораздо сложнее потому что тиреоглобулиновый тест не работает - анализ будет повышен всегда потому что есть вторая неудаленная доля.
2. Если метастазы выявлены - перед лечением надо все равно удалять вторую долю потому что иначе она захватит весь лечебный радиойод. Вторая операция - это всегда более высокий риск для возвратных нервов.
3. Оставленная вторая доля не решает никакой проблема потому что тироксин все равно надо принимать в суппрессивной дозе - как минимум первые пять лет.
То есть теоретически можно оставлять вторую долю, но это всегда большой риск для пациента, а смысла в этом особого нет.
Вкратце то что я Вам написал изложено в клинических рекомендациях по высокодифференцированным ракам щитовидки ( http://thyronet.ru/th_spec/thyronet-3-07-1.html раздел 3.1.1). Тиреоидэктомия - полное удаление, гемитиреоидэктомия - удаление половины.
Лично я считаю удаление железы нормой, а удаление половины - исключением с высокими рисками, которое может быть оправдано только в каких-то редких случаях.
|
|
Цитировать ·
|
18.07.2009, 22:31
|
#215
|
Ветеран
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 847
|
Цитата:
Сообщение от em14
Алина, честно скажу - лучше когда удаляют все. Дело вот в чем:
1. Когда удалена вся щитовидка - вам достаточно измерять тиреоглобулин чтобы убедиться что нет метастаз. Тиреоглобулин производят как правило любые клетки щитовидки - и нормальные, и раковые. А когда вторая доля осталась - ловить метастазы гораздо сложнее потому что тиреоглобулиновый тест не работает - анализ будет повышен всегда потому что есть вторая неудаленная доля.
2. Если метастазы выявлены - перед лечением надо все равно удалять вторую долю потому что иначе она захватит весь лечебный радиойод. Вторая операция - это всегда более высокий риск для возвратных нервов.
3. Оставленная вторая доля не решает никакой проблема потому что тироксин все равно надо принимать в суппрессивной дозе - как минимум первые пять лет.
То есть теоретически можно оставлять вторую долю, но это всегда большой риск для пациента, а смысла в этом особого нет.
Вкратце то что я Вам написал изложено в клинических рекомендациях по высокодифференцированным ракам щитовидки ( http://thyronet.ru/th_spec/thyronet-3-07-1.html раздел 3.1.1). Тиреоидэктомия - полное удаление, гемитиреоидэктомия - удаление половины.
Лично я считаю удаление железы нормой, а удаление половины - исключением с высокими рисками, которое может быть оправдано только в каких-то редких случаях.
|
Спасибо,Евгений,всё ясно теперь
|
|
Цитировать ·
|
19.07.2009, 02:07
|
#216
|
Наш человек
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Купчино
Сообщений: 5 687
|
Цитата:
Сообщение от em14
Есть ли проблемы с Т4 - показывает ТТГ, который управляет синтезом Т4 и гораздо точнее чем сам Т4. Не ходите на поводу у лаборатории которой надо продать свои услуги. При скрининге мировой стандарт - контроль только ТТГ.
|
Я уже пошла... ![2](images/smilies/025.gif) ![2](images/smilies/025.gif) ![2](images/smilies/025.gif) И сдала как раз вот этот комплекс - ТТГ+Т4 ... Только стоит он у них уже вовсе не 450р, а 540!!!
|
|
Цитировать ·
|
19.07.2009, 02:16
|
#217
|
Хранитель
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158
|
Цитата:
Сообщение от maycat
|
Страшного конечно ничего. Просто канонический подход в том, чтобы сдавать нужные анализы и только их - если не ставить целью завалить лабораторию ненужной работой. Но если лаборатория сама сидит без дела - она с радостью может предложить сделать что-нибудь ненужное. Что она и сделала
|
|
Цитировать ·
|
19.07.2009, 10:46
|
#218
|
Ветеран
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 847
|
Вы не подскажите,я могу в любой лаборатории сдать на уровень ионизированного кальция,где лучше?В Выборгском районе.
|
|
Цитировать ·
|
19.07.2009, 13:22
|
#219
|
Хранитель
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 12 158
|
Цитата:
Сообщение от Alya_S
Вы не подскажите,я могу в любой лаборатории сдать на уровень ионизированного кальция,где лучше?В Выборгском районе.
|
Да в любой сертифицированной - инвитро, с-з центр доказательной медицины и пр. Не забудьте предупреждать что нужен именно ионизированный кальций. Будете сдавать ТТГ - старайтесь в одной и той же лаборатории.
|
|
Цитировать ·
|
19.07.2009, 14:51
|
#220
|
Ветеран
Регистрация: 01.02.2008
Сообщений: 847
|
Цитата:
Сообщение от em14
Да в любой сертифицированной - инвитро, с-з центр доказательной медицины и пр. Не забудьте предупреждать что нужен именно ионизированный кальций. Будете сдавать ТТГ - старайтесь в одной и той же лаборатории.
|
Спасибо
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|