Мои подарки себе - дочки Лизонька и Оленька

[leokondrat]

Сообщение от ООлюшка

Ухоженного? В ДД? Прямо монстр какой-то, а не Королева Мать. По-моему, первое, что Света сделала, это стала знакомиться с родственниками...На что не многие готовы. Зря нападаете, Леонид,это другой случай.

Мне кажется, Вы прочли то, чего я не написал. Не нападаю совсем. Написал то, что видел или слышал. Поделился наблюдениями.
Они не всегда розово-радужные, так и тема не слишком то располагает к веселью: дети, оставшиеся без попечения родителей.
Что уж тут радостного?

Как мне кажется, трезвый взгляд всегда лучше нетрезвого.
Далеко не всегда есть легкий и приятный выход. Бывает, что выхода вообще нет. К сожалению. Света, человек, которому могут быть интересны наблюдения со стороны, только поэтому я ими делюсь со Светой. И сам у нее учусь по ходу, наверное будущему НКО необходимо предлагать приемным родителям помощь и посредничество в организации общения с семьей. Не только в рамках проф. замещающей семьи, а для всех.

В моем то случае крайне тяжело оказалось выстраивать отношения с кровной семьей. Мужчине это в разы проще. А женщине с папой и братом - это я даже себе не представляю как сложно.

[Королева-Мать]

Леня, спасибо за пояснения.
В целом я вообще согласна. НО: Отец жестоко избивал и словесно оскорблял дочку. Я уже писала как-то о тушении сигарет о младшего брата на глазах Оли и пр.
Брат заставлял (физически) ее (ей было 6-7 лет) и двоюродного брата смотреть порно. Бил, оскорблял. Предположительно были и еще моменты.

Я УВЕРЕНА, что общение с такими родственниками ей не на пользу. Я уверена ,что если эту связь не нарушить, то во взрослом состоянии Оля будет им подчиняться и насилие продолжится.
Такие привязанности я не хочу сохранять.

Привязанность к бабушке, которая фактически растила и заботилась о детях я поддерживаю. Так же,как и привязанность к близкому по возрасту двоюродному брату, находящемуся в нормальной приемной семье.

Разговариваем мы с Олей про ее старшего брата, мать и отца много. говорит в основном она. Про боль и страх. Это уже не те рассказы, которые были в начале. например, это выглядит так:
- Оль, ты перед сном накрываешься одеялом с головой,как же ты там дышишь?
- нормально, но я так привыкла ,потому что ....(несколько раз получала во сне по голове от отца, потому что кричали много, потому что брат любил перед сном... (тут не буду описывать)

Леня, ну насчет "совсем совсем домашнего ухоженного ребенка" -

[ООлюшка]

А...так это Вы так завуалированно помощь предложили? Хорошее дело.

[Королева-Мать]

Я готова принять помощь НКО в организации общения с бабушкой (увы, та не проявляет интереса к общению с Олей), в идеале я бы хотела, чтобы мать Олина как-то ею интересовалась (бабушка- ее родная мать не смогла ее уговорить навестить дочку в больнице, находящуюся в 10 мин хотьбы от дома).

Но виктимную позицию - позицию жертвы насилия, в дочке я поддерживать не буду. Во взрослом состоянии - это будет ее выбор, а пока я вижу ее в общении с папА и братом: она снова начинает картавить , оправдываться, вжимать голову в плечи и отвечать как на допросе.

[leokondrat]

Сообщение от Королева-Мать

Леня, спасибо за пояснения.
В целом я вообще согласна. НО: Отец жестоко избивал и словесно оскорблял дочку. Я уже писала как-то о тушении сигарет о младшего брата на глазах Оли и пр.
Брат заставлял (физически) ее (ей было 6-7 лет) и двоюродного брата смотреть порно. Бил, оскорблял. Предположительно были и еще моменты.

Я УВЕРЕНА, что общение с такими родственниками ей не на пользу. Я уверена ,что если эту связь не нарушить, то во взрослом состоянии Оля будет им подчиняться и насилие продолжится.

Такие привязанности я не хочу сохранять.
Привязанность к бабушке, которая фактически растила и заботилась о детях я поддерживаю. Так же,как и привязанность к близкому по возрасту двоюродному брату, находящемуся в нормальной приемной семье.

Разговариваем мы с Олей про ее старшего брата, мать и отца много. говорит в основном она. Про боль и страх. Это уже не те рассказы, которые были в начале. например, это выглядит так:
- Оль, ты перед сном накрываешься одеялом с головой,как же ты там дышишь?
- нормально, но я так привыкла ,потому что ....(несколько раз получала во сне по голове от отца, потому что кричали много, потому что брат любил перед сном... (тут не буду описывать)

Леня, ну насчет "совсем совсем домашнего ухоженного ребенка" -

"Такие привязанности я не хочу сохранять".

Это ключевой момент. Из этих привязанностей состоит отчасти сформировавшийся человек, которого ты привела домой. Выбор то небольшой. Можно сохранить привязанности, обеспечив безопасность. Можно разорвать привязанности. Во втором случае, ты уничтожаешь личность ребенка.

Света, когда ты пишешь про то, что делали родители или брат, то корректно будет сослаться на источник информации, так честные журналисты делать должны.

Вот типа такого:
"По словам директора детского дома, отец бил по ночам Олю по голове... По словам Оли, брат заставлял ее смотреть порнофильмы. "
Это совсем не значит, что описываемое происходило на самом деле, это рассказ одного человека - другому. Кстати, достоверность того, что Оля тебе рассказывает близка к нулю. Любой психолог и Т.В. и Петрановская и на Московском и в Чикаго посоветуют избегать таких расспросов, а отвести ребенка к психологу. Если хочешь реальную картинку - нужен посредник.

[Королева-Мать]

ок, буду думать

[leokondrat]

Сообщение от Королева-Мать

она снова начинает картавить , оправдываться, вжимать голову в плечи и отвечать как на допросе.

Потому что ты смотришь, может быть?
Света, ты очеь разумные вещи пишешь. Но есть один факт, напрочь опровергающий твою картинку.
Это Оля.
Девочка, которую по ночам папа бьет по голове, немножко хуже соображать будет, у нее не будет такой памяти, как у Оли.
Оля очень развитый домашний ребенок, а не забитая жертва жестокого обращения.
Уверен, что про Олю тебе многие приемные родители могут сказать примерно то же. Те родители, которые взяли детей, которых и правда в семье не замечали/билии.т.д.

[ООлюшка]

Оля очень развитый домашний ребенок, а не забитая жертва жестокого обращения.
Уверен, что про Олю тебе многие приемные родители могут сказать примерно то же. Те родители, которые взяли детей, которых и правда в семье не замечали/билии.т.д.

[/QUOTE]

Насчет "очень развитый домашний ребенок", это перебор. Или мы разные дома имеем в виду. То, что у многих детей судьба сложилась страшнее чем у Оли, не отменяет ее проблем.

[leokondrat]

Насчет "очень развитый домашний ребенок", это перебор. Или мы разные дома имеем в виду. То, что у многих детей судьба сложилась страшнее чем у Оли, не отменяет ее проблем.


Если сравнивать с детдомовскими детьми , Оля - очень развитый ребенок. В любую игру на сообразительность, комбинаторику, со словами и цифрма Оля легко обыграет сверстников детдомовских, да и не только, она и в обычной школе, мне кажется, будет достаточно легко учиться, если помочь заполнить дырки.

Как складывалась Олина судьба мы можем только гадать, достоверной информации у нас нет. Раз попала в детдом, очевидно, непросто.
Раз про нее помнят и ее разыскивают папа с братом, значит складывалась гораздо лучше, чем у детей, которые никому не были нужны.

[Tatana]

Раз про нее помнят и ее разыскивают папа с братом, значит складывалась гораздо лучше, чем у детей, которые никому не были нужны.

"Помнят и разыскивают", вероятно и такие выводы можно сделать после вчерашних звоночков.