О Цветаевой-матери

[maurin™]

Сообщение от EvaBalu

Господи, да при чем тут прощать!
Гений, не гений - мне все равно. Что нам прощать Марине Цветаевой, настрадавшейся так...
Что она могла сделать больше чем сделала? И кроме как молиться за своих деток... Ребенок на руках, у которого 40,7 и второй в приюте... У кого из вас, девочки, крыша бы на месте осталась, а?

да на самом деле ни кто из отмтитвшихся здесь " судей" даже на толику на себя примерять ее судьбу не попытался...или только представить... бить пяткой в грудь гораздо удобнее, сидя дома... жуя бутерброд у компьютера... не прочуствовав... не пережив даже не прочитав ничего что бы пролило хоть малейший свет на истинную картину действительности... а если и прочитав... так между строк как привыкли читать банальные топики на ЛВ...

[Lo*]

Вот я,увидев эту боль стала искать информацию и наткнулась на дневники.Не знаю,меня ли тут обвиняют в осуждении,у меня в мыслях этого не было.Но от этого факта мне стало горестно.Тему создала,так как хотела поговорить об этом,не считаю,что обсуждение жизни великих людей надо табуировать.Сама из топика вынесла полезную информацию и прочту больше.

[MIR]

Спасибо за тему Честно!

[Ninchik]

Сообщение от Lo*

Вот я,увидев эту боль стала искать информацию и наткнулась на дневники.Не знаю,меня ли тут обвиняют в осуждении,у меня в мыслях этого не было.Но от этого факта мне стало горестно.Тему создала,так как хотела поговорить об этом,не считаю,что обсуждение жизни великих людей надо табуировать.Сама из топика вынесла полезную информацию и прочту больше.

Тема хорошая

[Кириллова-мать]

Сообщение от Соболева

Я составила о нем как о человеке свое мнение, так же как составляю свое мнение о миллионе других людей. На основании известных мне фактов.

Вы знаете несколько фактов. И на основании их составляете своё мнение.
Но вы не знаете много миллионов фактов...

Сообщение от Соболева

...меня удивили высказывания в духе - она гений, ей можно.
Одно дело - обстоятельства, другое - оправдание гениальностью.
Я считаю, что второе - недопустимо.

Не согласна с оправданием гениальностью. Это мнения некоторых из нас.
Но и обвинять на 100% тоже не буду.

Сообщение от Nelly

Согласна, но зачем же заводить детей?
Они не могли бы стать тем, кем стали без подпитки материнства, "материнства"?
Творчество и материнство, это своего рода посвящение, и те, кто имеет мужество сделать выбор - вызывают уважение. Или лучше не знать, читать стихи, восхищаться, наслаждаться, находить ответы, но не знать.
Когда знаешь какой ценой оплачено, становится как то не по себе ИМХО, разумется.

Где сказано, что она за эту цену купила гениальность?
Гениальность у неё от природы. А события в жизни с гениями происходят теже, что и с не-гениями - они рождаются, учатся, влюбляются, денятся/выходят замуж, рожают детей, теряют их, страдают от измен, голода, предательства...
Где информация о том, что она "подпитывалась"?

Сообщение от Соболева

Я не понимаю роматизирования образа великих людей, зачем это?

Кстати, вот САльери отравил Моцарта из зависти. Это плохо, и САльери - редиска. А если бы Моцарт отравил Сальери, например, из ревности к своей жене? Или даже тоже из зависти?

А Моцарт никого не отравил бы! Он занимался СВОИМ делом и никого не трогал. Ну, он пишет музыку, Сальери пишет, Гайдн тоже, сотни других... Все места хватит!
А вот Сальери занимался НЕ СВОИМ ДЕЛОМ, вот его и задевало, что "какой-то там недостойный" дар получил - дай-ка я его отравлю.

[Lo*]

Сообщение от MIR

Спасибо за тему Честно!

Приятно!!! Я мало создавала тем,но какой бы она не была,почему-то почти всегда получала в паре ответов звание "посредственность".Вроде и люди незнакомые,а всё равно обидно.

[EvaBalu]

Сообщение от Katarinaliza

Не согласна с оправданием гениальностью. Это мнения некоторых из нас.
Но и обвинять на 100% тоже не буду.

Да.

Сообщение от Katarinaliza

Где сказано, что она за эту цену купила гениальность?
Гениальность у неё от природы. А события в жизни с гениями происходят теже, что и с не-гениями - они рождаются, учатся, влюбляются, денятся/выходят замуж, рожают детей, теряют их, страдают от измен, голода, предательства...
Где информация о том, что она "подпитывалась"?

Тоже да. Как и про Моцарта, впрочем.

[Littlemama]

Обвела мне глаза кольцом
Теневым -- бессонница.
Оплела мне глаза бессонница
Теневым венцом.
То-то же! По ночам
Не молись -- идолам!
Я твою тайну выдала,
Идолопоклонница.
Мало -- тебе -- дня,
Солнечного огня!
Пару моих колец
Носи, бледноликая!
Кликала -- и накликала
Теневой венец.
Мало -- меня -- звала?
Мало -- со мной -- спала?
Ляжешь, легка лицом.
Люди поклонятся.
Буду тебе чтецом
Я, бессонница:
-- Спи, успокоена,
Спи, удостоена,
Спи, увенчана,
Женщина.
Чтобы -- спалось -- легче,
Буду -- тебе -- певчим:
-- Спи, подруженька
Неугомонная!
Спи, жемчужинка,
Спи, бессонная.
И кому ни писали писем,
И кому с тобой ни клялись мы.
Спи себе.
Вот и разлучены
Неразлучные.
Вот и выпущены из рук
Твои рученьки.
Вот ты и отмучилась,
Милая мученица.
Сон -- свят,
Все -- спят.
Венец -- снят.
8 апреля 1916



Нежно-нежно, тонко-тонко
Что-то свистнуло в сосне.
Черноглазого ребенка
Я увидела во сне.
Так у сосенки у красной
Каплет жаркая смола.
Так в ночи моей прекрасной
Ходит по сердцу пила.
8 августа 1916

[Lo*]

Я тебя отвоюю у всех земель, у всех небес,
Оттого что лес -- моя колыбель, и могила -- лес,
Оттого что я на земле стою -- лишь одной ногой,
Оттого что я тебе спою -- как никто другой.

Я тебя отвоюю у всех времен, у всех ночей,
У всех золотых знамен, у всех мечей,
Я ключи закину и псов прогоню с крыльца --
Оттого что в земной ночи я вернее пса.

Я тебя отвоюю у всех других -- у той, одной,
Ты не будешь ничей жених, я -- ничьей женой,
И в последнем споре возьму тебя -- замолчи! --
У того, с которым Иаков стоял в ночи.

Но пока тебе не скрещу на груди персты --
О проклятие! -- у тебя остаешься -- ты:
Два крыла твои, нацеленные в эфир, --
Оттого что мир -- твоя колыбель, и могила -- мир!

[Котея]

Сообщение от Littlemama

Обвела мне глаза кольцом
Теневым -- бессонница.
Оплела мне глаза бессонница
Теневым венцом.
То-то же! По ночам
Не молись -- идолам!
Я твою тайну выдала,
Идолопоклонница.
Мало -- тебе -- дня,
Солнечного огня!
Пару моих колец
Носи, бледноликая!
Кликала -- и накликала
Теневой венец.
Мало -- меня -- звала?
Мало -- со мной -- спала?
Ляжешь, легка лицом.
Люди поклонятся.
Буду тебе чтецом
Я, бессонница:
-- Спи, успокоена,
Спи, удостоена,
Спи, увенчана,
Женщина.
Чтобы -- спалось -- легче,
Буду -- тебе -- певчим:
-- Спи, подруженька
Неугомонная!
Спи, жемчужинка,
Спи, бессонная.
И кому ни писали писем,
И кому с тобой ни клялись мы.
Спи себе.
Вот и разлучены
Неразлучные.
Вот и выпущены из рук
Твои рученьки.
Вот ты и отмучилась,
Милая мученица.
Сон -- свят,
Все -- спят.
Венец -- снят.
8 апреля 1916



Нежно-нежно, тонко-тонко
Что-то свистнуло в сосне.
Черноглазого ребенка
Я увидела во сне.
Так у сосенки у красной
Каплет жаркая смола.
Так в ночи моей прекрасной
Ходит по сердцу пила.
8 августа 1916

Ой, Лен! Последнее- моё любимое........ как ножом по сердцу просто....