Семейное обучение

[Ягг]

[QUOTE=mol;1877597]

Сообщение от Dinka

Я так понимаю, что "среди взрослых" - это означает среди взрослых членов семьи.

Нет. Я говорю совсем о другом. В нашу фирму ежедневно после школы заходят дочери одной из сотрудниц, одна из них девятиклассница, другая - студентка первого курса.
Так вот, обе приходят после учебы и помогают работе фирмы. Набирают тексты на компьютере, "курьерят". За небольшую плату.

Неужели Вы в самом деле не видите разницы между Вашим примером и ситуацией, когда человек приходит в незнакомый коллектив, где ему надо выстроить взаимоотношения, работать в команде, которая до этого была ему не знакома, проявить себя, возможно, не сразу встречая понимание и т.д.

Ой, ой! Не закрывайте тему! Если есть семейное, надомное, экстернатное обучение, то лучше, чтобы про это была информация и обсуждения. :-)

Спасибо всем, кто пишет конкретные ЗА и ПРОТИВ, не переходя на личности и не вываливась в офтопп. :-)

[mol]

[QUOTE=Dinka;1878218]

Сообщение от mol

Неужели Вы в самом деле не видите разницы между Вашим примером и ситуацией, когда человек приходит в незнакомый коллектив, где ему надо выстроить взаимоотношения, работать в команде, которая до этого была ему не знакома, проявить себя, возможно, не сразу встречая понимание и т.д.

А зачем приходить в незнакомый. когда можно заранее познакомиться ? Причем именно так, как я описала. Но, дорогие мои, это уже не в тему. Давайте вернемся к семейному обучению и будем здесь обсуждать не его целесообразность, а его плюсы и минусы на личных примерах.
Я , например, всему учу ребенка дома. Хотя в школу он вынужден ходить. Так вот, благодаря тому, что я с ним занимаюсь дома дополнительно, совсем не по той программе, которая принята в школе, он и получает знания. К сожалению, у нас очень мало времени на совместные занятия. Поэтому он многое познает и самостоятельно. Например, компьютер.

[MissFrizzle]

Сообщение от мама4х

Я бы предложила топ не закрывать, так как в нем можно общаться и обсуждать ДО-шные вопросы и кому-то помогать. Я просто предложила бы сторонникам школьного обучения открыть собственный. Меня все равно уже убеждать бесполезно, тем более такими аргументами, как «социализация». Я и так 2 года сомневалась, и если убедилась, то не из-за эмоций или обтекаемых фраз.

ага, хорошо. Ну тогда я тут с попкорном посижу, а если что встряну

[Emeraldie]

Извините, можно, я вставлю свои пять копеек как преподаватель
не буду высказывать однозначных мнений "за" и "против" - не было сил прочитать весь топ, ситуации в каждой конкретной семье, с каждым малышом - разные. Но хочу сказать одно - я не была бы столь однозначно уверенной, что усилиями мамы можно сделать ВСЕ, и обойтись без школы.

Тут кто-то писал, что учатся же в Вузах заочники. И кто-то уже отвечал, что в Вузах студенты в возрасте другом, они уже определились с профессией, мотивация у них другая. Я с ними работаю. И с дневными, и с заочниками. Это две большие разницы. Опять же, не скажу, что все заочники получают меньше знаний. Среди них есть те, кто стремиться разобраться во всем, и не уступает "дневникам". но таких меньшинство. У остальных знания "книжные" совершенно,в профессии на практике применимые с трудом...

И еще - я уверена (и по своему личному опыту, и по тому, что вижу у себя в классе) - в обучении полдела - это кто с тобой вместе учится. Когда группа сильная, то то, какие вопросы другие ребята задают, как вы вместе какие-то задания делаете, обсуждаете - продвигает вперед не меньше, если не больше, чем то, что учитель говорит. Ты видишь другие картинки этого мира, и становишься богаче внутренне.

Поэтому я думаю, что модель, описанная выше ("учусь только с мамой") - она успешна до какого-то уровня сложности. Далее - нужен преподаватель-специалист. И нужны интересные, сильные одноклассники. Понимаю тех, кому по разным причинам школа не доступна. Но для тех, кому она доступна - неужели у нас нет хороших, сильных школ, где Вашему ребенку было бы интересно?

Сообщение от MissFrizzle

Да, мама4х, Вам придется готовиться и к тому, что окружающие будут пристально следить за вашими "успехами" и "неудачами", требовать с Вас гораздо больше "достижений", чем с других, а любой "промах" или "странность" Ваших детей будет приписано тому, что "ну конечно, они же дома учатся, так что неудивительно". Особенно это всегда подбивает под дых, когда исходит от родственников или друзей, на словах поддерживающих ВАс или дружелюбно-нейтральных.

Я беру "промахи" и "успех" в кавычках, т.к. эти критерии часто очень субъективны: окружающим порой важно то, что для Вас и Вашего ребенка не имеет особого значения. Например, если он увлекается историей, но средне успевает по математике. См. опять же тему про "умного подростка".

А также потому, что возникает парадокс: если ребенок учится в школе на тройки или где-то еще не догоняет, то редко какой родитель будет обвинять в этом школьную систему или себя лично. У большинства выходит в итоге, что "как мы не бились и не старались, а все равно он просто от природы такой". В то же время родители часто приписывают себе заслуги в том, что их ребенок учится на отлично: "мы дали культуру, мы объяснили, что к чему, мы держали руку на пульсе, и вот он результат!".

Меня точно так же раздражают те адвокаты домашнего образования, которые постоянно используют успехи своих собственных детей для иллюстрации правильности своего выбора и выбранной стратегии обучения.

Все это ведет к тому, что ребнку посылается недвусмысленный сигнал: все твои ошибки -- это твоя вина, а все твои успехи -- это мои заслуги. Насколько негативно это влияет на психику ребенка и его владение своей личной силой, догадаться нетрудно. Не говоря уж о том, что все грани его личности запихиваются в "коробочку" -- отличник, троечник, нешкольник -- и потом выбраться из такой коробочки очень и очень непросто.

Полнотью избежать этих психологических ловушек невозможно; но я очень стараюсь эти установки не интернализировать, и хочу Вас предостеречь от них. Что-либо доказывать окружающим или самим себе не входит в задачи родителя, как "школьного", так и "нешкольного".

Что то вы переврали мою мысль. Я имела ввиду, что мне интересно посмотреть на ребенка обучающегося на ДО в будущем. И вовсе не в плане знаний по предметам, это не так и важно в конце концов. Можно добрать их и потом самим.
Я имела ввиду что мне интересно посмотреть в плане социализации и решения жизненных проблем в повседневной жизни (институт, работа).
У меня есть несколько совершенно разных друзей в этом плане. И выдод я сделала такой: чем больше ребенку САМОМУ приходилось решать проблем в школе. тем проще он их решает потом. А те дети которые безпроблемно в школе "жили" или за них все решали родители, потом очень трудно справляться. Постоянные стрессы и срывы. ИМХО

[senhorita]

Простите, если пропустила эту мысль, и она уже прозвучала раньше - А что будет через несколько лет, когда подрастут младшие дети? Я не считаю, что обязательно должны вместе учиться дети строго одного года рождения, поэтому обучать вместе детей 6 и 8 лет, конечно, возможно. А когда им будет 7 - 9 - 11 - 13? Не будет ли это церковно-приходской школой, где в одном классе выполняли разные задания дети всех возрастов? (правда, в 13 лет там уже не учились).

[masha_hayd]

Сообщение от senhorita

Простите, если пропустила эту мысль, и она уже прозвучала раньше - А что будет через несколько лет, когда подрастут младшие дети? Я не считаю, что обязательно должны вместе учиться дети строго одного года рождения, поэтому обучать вместе детей 6 и 8 лет, конечно, возможно. А когда им будет 7 - 9 - 11 - 13? Не будет ли это церковно-приходской школой, где в одном классе выполняли разные задания дети всех возрастов? (правда, в 13 лет там уже не учились).

Вроде не звучала.
Мы не додумались.
Я представляю, как маме надо будет готовить каждый день 5 уроков ( в лучшем случае) умножить на 4 детей. Это чистого времени самого урока ..........ой.........не буду считать.
А еще надо подготовиться к урокам.
А еще маме надо просто общением и играми с детьми, хозяйством, мужем, собой, и поспать и поесть и пардон в теалет сходить.

Плохо представляю как она будет все успевать. Физически мне кажется это невозможным. Кому-ниубдь да будет недоставать внимания и заботы.

[vlv]

Сообщение от Emeraldie

Поэтому я думаю, что модель, описанная выше ("учусь только с мамой") - она успешна до какого-то уровня сложности. Далее - нужен преподаватель-специалист. И нужны интересные, сильные одноклассники

Да-да, я согласна с этим. Все-таки сейчас специализация слишком развилась, это не 19 век, когда дома можно было рассказать о примерном устройстве мира. Вопрос качества образования очень важен, и прежде всего он останавливает в намерении проходить по ДО среднюю и старшую школу. Хотя не могу не заметить при этом, что глубина изучения некоторых предметов излишняя, с моей т.з. Мне кажется, можно раньше определить, к чему есть склонность у ребенка, чтобы не тратить впустую время гуманитария на изучение логарифмов и косинусов. Пушкину тоже ставили двойки по арифметике, только где те учителя, а где Александр Сергеевич...

И про сильных одноклассников согласна. Только

неужели у нас нет хороших, сильных школ, где Вашему ребенку было бы интересно?

умоляю, если вы знаете такие школы, напишите мне: я детально изучу вопрос. Потому как не лежит у меня душа оставлять ребенка в средней школе в которую он ходит. Я постоянно об этом думаю, но пока ничего не нашла.

У меня есть несколько совершенно разных друзей в этом плане. И выдод я сделала такой: чем больше ребенку САМОМУ приходилось решать проблем в школе. тем проще он их решает потом. А те дети которые безпроблемно в школе "жили" или за них все решали родители, потом очень трудно справляться. Постоянные стрессы и срывы. ИМХОсегодня 18:57

Вы говорите несколько о другом, мне кажется. Вы говорите о самостоятельности. Уверяю, быть несамостоятельным можно, успешно отходив в школу все 11 лет. Достаточно посмотреть на меня Пока я не уехала от родителей, я ничего не знала о жизни. Потому что школа - это не взрослая жизнь. Абсолютно ничего общего. В школе как раз не учат практически ничему, что потом потребно во взрослой жизни, в том числе не прививают коммуникативных навыков.

И не надо путать ДО с замкнутостью в некоем узком мирке. Второе предполагает первое, а наоборот - совсем не обязательно. Уча ребенка дома, можно организовать ему плодотворное общение со сверстниками, если иметь желание . И это общение не будет вынужденным. ИМХО, выработка навыков общения в "неизбежном", "замкнутом", "принудительном" коллективе, каким является обычная школа по территориальному признаку, полезно в том случае, если в таких коллективах предполагается жизнь ребенка: армия, например. В других сферах жизни нет ничего неизбывного: ото всюду можно уйти, если тебе кто-то или что-то не нравится.

Сообщение от vlv

Вы говорите несколько о другом, мне кажется. Вы говорите о самостоятельности. Уверяю, быть несамостоятельным можно, успешно отходив в школу все 11 лет. Достаточно посмотреть на меня Пока я не уехала от родителей, я ничего не знала о жизни. Потому что школа - это не взрослая жизнь. Абсолютно ничего общего. В школе как раз не учат практически ничему, что потом потребно во взрослой жизни, в том числе не прививают коммуникативных навыков.

И не надо путать ДО с замкнутостью в некоем узком мирке. Второе предполагает первое, а наоборот - совсем не обязательно. Уча ребенка дома, можно организовать ему плодотворное общение со сверстниками, если иметь желание . И это общение не будет вынужденным. ИМХО, выработка навыков общения в "неизбежном", "замкнутом", "принудительном" коллективе, каким является обычная школа по территориальному признаку, полезно в том случае, если в таких коллективах предполагается жизнь ребенка: армия, например. В других сферах жизни нет ничего неизбывного: ото всюду можно уйти, если тебе кто-то или что-то не нравится.

Вот вот я об этом и говорила. Просто в школе есть шанс стать самостоятельным, а на ДО нет. Просто по тому что проблем не возникает. Нельзя же решить то что еще не возникло.