Расскажите, про то как плохо НЕ делать прививки! - Страница 26 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Все о детях > От года до трех

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.01.2012, 03:20   #251
Lady in White
Ветеран
 
Аватар для Lady in White
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: м. Ладожская
Сообщений: 639


Цитата:
Сообщение от ~Bambini~ Посмотреть сообщение
Мы, вот, не прививались (только БЦЖ) по мед. показаниям (хоть врачи и давали "зеленый свет", я ждала, когда поставят окончательный диагноз "здоров").
Теперь, вот, можно, но как-то страшно. Все оттягиваю момент, не могу себя настроить никак
Я тоже прививок боюсь, но не делать еще больше боюсь Просто оттянула прививки на более поздний возраст ребенка, первую, не считая БЦЖ в РД, делали после года. Из соображений что организм ребенка гораздо крепче в год нежели в 3 месяца, но это при условии что до прививки мы не шастали где попало в основном ограниченный круг общения был. В год мне как то спокойнее было делать прививку
Lady in White is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 03:24   #252
Catherine N
Ветеран
 
Аватар для Catherine N
 
Регистрация: 17.05.2011
Адрес: Московский пр, комендантская пл
Сообщений: 600


Цитата:
Сообщение от Lady in White Посмотреть сообщение
Я тоже прививок боюсь, но не делать еще больше боюсь Просто оттянула прививки на более поздний возраст ребенка, первую, не считая БЦЖ в РД, делали после года. Из соображений что организм ребенка гораздо крепче в год нежели в 3 месяца, но это при условии что до прививки мы не шастали где попало в основном ограниченный круг общения был. В год мне как то спокойнее было делать прививку
мы так же сделали
__________________
Catherine N is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 03:26
ответ для Popova , на сообщение « http://210.136.151.89.chtts.ru/documents... »
  #253
Lady in White
Ветеран
 
Аватар для Lady in White
 
Регистрация: 26.02.2010
Адрес: м. Ладожская
Сообщений: 639


Цитата:
Сообщение от Popova Посмотреть сообщение
Ну эта статистика как раз в пользу прививок говорит Ибо все же в нашей стране подавляющее большинство деток все же привиты вот и получается что например из группы в 100 человек привитых 98, а не привитых 2, заболевают только 4 привитых и абсолютно все не привитые, а так бы все 100 свалились с этой заразой. Надеюсь понятно изложила
Lady in White is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 12:54
ответ для Lady in White , на сообщение « Ну эта статистика как раз в пользу... »
  #254
Тушканчик в бигудях
Ветеран
 
Аватар для Тушканчик в бигудях
 
Регистрация: 17.03.2011
Адрес: постоянно меняется
Сообщений: 642


Цитата:
Сообщение от Lady in White Посмотреть сообщение
Ну эта статистика как раз в пользу прививок говорит Ибо все же в нашей стране подавляющее большинство деток все же привиты вот и получается что например из группы в 100 человек привитых 98, а не привитых 2, заболевают только 4 привитых и абсолютно все не привитые, а так бы все 100 свалились с этой заразой. Надеюсь понятно изложила
прививки не являются сдерживающим фактором инфекций. Коклюшем всё равно заболевают сколько не прививай например
__________________
Тушканчик в бигудях is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 13:04   #255
Natalia-K
Элита
 
Аватар для Natalia-K
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: пр.Большевиков
Сообщений: 2 071


Цитата:
Сообщение от Lady in White Посмотреть сообщение
Я тоже прививок боюсь, но не делать еще больше боюсь Просто оттянула прививки на более поздний возраст ребенка, первую, не считая БЦЖ в РД, делали после года. Из соображений что организм ребенка гораздо крепче в год нежели в 3 месяца, но это при условии что до прививки мы не шастали где попало в основном ограниченный круг общения был. В год мне как то спокойнее было делать прививку
На самом деле, страхи прививок (их осложнений) очень сильно преувеличены и раздуты благодаря антипрививочному движению. Как говориться, не так страшен черт, как его малюют...

Мне тоже было страшно делать первую прививку (это был Пентаксим и делали его в 6,5 мес). Успокаивало только то, что мы ее делали полностью обследованные с т.з неврологии и анализов+ делали в больнице, где, в случае сильных реакций была бы оказана адекватная помощь. И потом 2 часа там провели на всякий случай, и ночью с бабушкой не спали, следили за ребенком
__________________
Natalia-K is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 14:48   #256
Просто_Ната
Элита
 
Аватар для Просто_Ната
 
Регистрация: 16.01.2008
Адрес: М Пр.Большевиков
Сообщений: 1 903


Цитата:
Сообщение от Бомбардир Посмотреть сообщение
Привитые заболевают??
да коклюшем так сплошь и рядом!!!!
__________________

Просто_Ната is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 14:54   #257
анюшонок
Элита
 
Аватар для анюшонок
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: м.Пр.Просвещения
Сообщений: 2 754


Цитата:
Сообщение от Mrs Beaver Посмотреть сообщение
Простите, но искать информацию таким образом несколько странно. Это все-таки не "чем кормить ребенка на ужин", а медицинский вопрос (хотя для многих отрицание прививок стало разновидностью религии, к сожалению). Вопрос о прививках решается индивидуально, с врачом, которому вы доверяете. Или с несколькими врачами. Если хочется видеть картину в общих чертах - есть дискуссионный клуб русского медицинского сервера, там о вакцинации написано много и подробно, причем докторами. Утверждать, что "прививки - вред", или что "прививки надо делать всем" - ну совсем бессмысленно. Возникнет очередная тема-ругань на ста страницах.
+100
__________________
анюшонок is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 15:01   #258
emeraldinka
Участник
 
Аватар для emeraldinka
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: ЮЗ
Сообщений: 232


Я знаю людей которые заболели полиомиелитом и остались инвалидами!
Не дай Бог!

Купите справочник по педиатрии, прочитайте последствия таких заболеваний как столбняк, полиомиелит и др, думаю вопросов делать или нет не возникнет!
emeraldinka is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 16:28
ответ для Lady in White , на сообщение « Ну эта статистика как раз в пользу... »
  #259
Popova
Наш человек
 
Аватар для Popova
 
Регистрация: 16.09.2005
Адрес: Альпийский пер.
Сообщений: 5 706


Цитата:
Сообщение от Lady in White Посмотреть сообщение
Ну эта статистика как раз в пользу прививок говорит Ибо все же в нашей стране подавляющее большинство деток все же привиты вот и получается что например из группы в 100 человек привитых 98, а не привитых 2, заболевают только 4 привитых и абсолютно все не привитые, а так бы все 100 свалились с этой заразой. Надеюсь понятно изложила
Логично конечно же)
Только фишка прививка от дифтерии (и столбняка) в другом, она не защищает от возбудителя инфекции (Corynebacterium diphtheriae) а всего лишь от токсина, который он вырабатывает. Поэтому шансы заболеть у привитого и нет равны, вопрос в другом, в течение болезни. Кстати не токсичными формами дифтерии можно заболеть и диагностируют их как ангины-ОРЗ и прочие заболевания, так что вероятно многие из нас и наших детей ее перенесли.
1. В случае дифтерии прививка делается не от самого микроорганизма, а от токсина, который этими коринебактериями вырабатывается. Она и называется поэтому анатоксином.
Никоим образом эта прививка не препятствует проникновению дифтерийных бактерий в организм.
2. В учебниках по дифтерии указывается, что "само по себе дифтерийное носительство в здоровом организме ведет
к выработке антител... этот процесс чаще всего заканчивается образованием в организме бактерионосителя
антибактериального иммунитета" (Сиземова Г.А. и др. Дифтерия, 1971, с.50)
3. Во многих источниках указывается, что при дифтерии пожизненного иммунитета не получается. То есть даже после болезни, возможны повторные заболевания.
4. "Уровень анатоксического иммунитета после введения дифтерийного анатоксина значительно ниже по сравнению с естесственным иммунитетом, который формируется после перенесенного заболевания" (Медуницын Н.В Вакцинология,с.139)
По поводу течения болезни и ее осложнений:
" в других исследованиях были проанализированы истории болезней 130 взрослых, умерших от дифтерии в 1990-96 г.Автор сообщает :" 89 больных (68% общего числа) обоего прла страдали хроническим алкоголизмом, более 1/3 были социально дезориентированы, не работавшие лица БОМЖ"
автор Кадырова С.Н." Особенности дифтерийной инфекции взрослых в современных условиях". СПб 1997.
http://www.mediasphera.ru/journals/k...detail/94/921/
"Например, в 1994 г. в Боткинской больнице в Санкт-Петербурге находилось на лечении 1860 взрослых больных дифтерией. В легкой (катаральной) форме перенесли дифтерию 1256 пациентов (67,5 %). В тяжелой форме дифтерия протекала у 151 пациента (8,1 %), 42 пациента (2,3 %) скончались. Среди скончавшихся было 26 алкоголиков (62 %). Авторы статьи заключают, что риск смерти для заболевшего дифтерией неалкоголика равнялся всего 1 %."
• Кто рискует заболеть дифтерией?
Когда-то дифтерия была болезнью преимущественно детского возраста (дети составляли 80-90 % заболевших), но во второй половине XX в. картина изменилась. Дифтерией сегодня чаще всего болеют не дети, а взрослые, в первую очередь из специфических групп риска. Речь, как правило, идет об алкоголиках, наркоманах, бродягах, беженцах, пациентах психиатрических клиник и специализированных интернатов, военнослужащих - то есть лицах, ведущих асоциальный образ жизни или живущих в условиях скученности и плохой санитарии, при этом чаще всего плохо питающихся. В этом отношении дифтерия не является исключением из других инфекционных болезней. Факторами риска являются иммунодефициты, а также хронический тонзиллит или удаление миндалин в прошлом, что выглядит вполне логичным, учитывая воздушно-капельный характер передачи инфекции. Все Сказанное выше, конечно, не означает, что дифтерией никогда и ни при каких условиях не может заболеть в целом здоровый, нормально питающийся и живущий в хороших условиях человек. Но шансы его как заболеть дифтерией, так и серьезно пострадать от нее несоизмеримо ниже.
• Что представляет собой вакцина от дифтерии?
Это анатоксин, то есть инактивированный токсин. Введение его в организм вызывает образование антитоксических антител - не к коринебактериям, а к вырабатываемому ими токсину. Таким образом, прививка от дифтерии не препятствует ни распространению инфекции, ни повышению невосприимчивости к ней, ни выработке коринебактериями токсина. Она призвана лишь сделать токсин, обусловливающий клинические проявления болезни, сравнительно безопасным для организма. Насколько ей это удается - отдельный вопрос. Дифтерийный анатоксин входит в состав комбинированных российских вакцин АКДС (против коклюша, столбняка и дифтерии) и АДС (против столбняка и дифтерии), а также «щадящих» вакцин АДС-М и АД-М. Кроме того, на российском рынке имеются вакцины компании «Авентис Пас-тер» - «Тетракок», «Д.Т. Вакс» и «Д.Т. Адюлт». Консервантами во всех вакцинах, за исключением «Тетракока», является соль ртути - мертиолят (в «Тетракоке» - 2-феноксиэтанол). Дифтерийный и столбнячный анатоксины сорбированы на гидроксиде алюминия. Инактивация токсина проводится формальдегидом, поэтому он присутствует в вакцине во вполне определяемых количествах.
• А что Вы можете сказать об эффективности прививок от дифтерии?
Ранее я уже упоминал, что даже перенесенная естественная болезнь не оставляет за собой сколько-нибудь прочного иммунитета, и переболевшие дифтерией могут заболевать ею снова и снова. Об эффективности прививок российский вакцинатор В. Учайкин пишет: «По данным одного исследования, иммунитет утрачивается через 1 год у 10 % детей, через 3-13 лет - у 67 % и через 14-23 года - у 83 %. В других исследованиях было показано, что через 1 год после введения трех доз АКДС-вакцины иммунитет утрачивали от 25 до 37 % детей или титры антител снижались в 4-5 раз».
• Если все, что Вы говорите, правда, как же получается, что, по заявлениям медиков, привитые болеют дифтерией легко, а непривитые - тяжело, и даже умирают ?
Здесь я снова повторю то, о чем говорил раньше. Статистика в пользу прививок может фальсифицироваться как прямо, так и опосредованно. В первом случае непривитыми объявляют тех, кто на самом деле был привит, полностью или частично. Но это слишком грубая работа. Более тонкий и более «научный» подход — объявить, что полученные заболевшим дифтерией прививки были «неправильными» (неправильно введены, просроченной вакциной, в инкубационном периоде какой-либо болезни, или же привитый от дифтерии вскоре перенес скарлатину или корь и прививка в итоге «не взялась» - вариантов придумать можно очень много). Во втором случае речь идет о том, что прививки на самом деле не делались. Однако вакцинаторы умалчивают, что причиной этого были вовсе не антипрививочные убеждения родителей совершенно здоровых детей, а истинные медотводы - из-за иммунодефицитов, например. Что с прививками, что без прививок хронически больные дети при прочих равных всегда будут болеть чаще и тяжелее своих сверстников. Или же речь идет о детях беженцев, алкоголиков, наркоманов, лишенных не только родительского ухода, но нередко и крыши над головой. Кстати, и категоричность утверждения о легкости перенесения дифтерии привитыми не соответствует истине. Это один из культивируемых мифов. Публикации в специализированной российской периодике демонстрируют, что случаи, когда полностью и «правильно» привитые дети заболевали дифтерией в тяжелой форме, а иногда от дифтерии и умирали, также не были казуистичными.
__________________
Эй, слышишь, в чужое счастье не лезь! - Что? - Говорю, руки от моих конфет убрала!

Popova is offline   Цитировать ·
Старый 03.01.2012, 17:54   #260
Лесли Винкл
Элита
 
Аватар для Лесли Винкл
 
Регистрация: 18.02.2009
Сообщений: 2 644


Цитата:
Сообщение от Просто_Ната Посмотреть сообщение
да коклюшем так сплошь и рядом!!!!
только % заболевших из непривитых детей больше, чем привитых
__________________


Не люблю фамильярности и тыканье от малознакомых людей.
Лесли Винкл is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena