В Минском метро взрыв. - Страница 26 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.04.2011, 18:48
ответ для Uliako , на сообщение « Руководствуясь Вашей логикой...инфа в... »
  #251
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Цитата:
Сообщение от Uliako Посмотреть сообщение
Но если сравнивать в частном...(Именно в частном) для моей бабушки там лучше. И пенсия и доплаты и соц. защищенность и заинтересованность в ее досуге (Как бы это ни звучало).

И ходить по улицам вечером не так страшно как у нас
Лучше чем где? Чем в Швеции или чем в Кот д Ивуар?
username is offline   Цитировать ·
Старый 14.04.2011, 19:00
ответ для Uliako , на сообщение « Руководствуясь Вашей логикой...инфа в... »
  #252
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Цитата:
Сообщение от Uliako Посмотреть сообщение
Руководствуясь Вашей логикой...инфа в инете = я все про всех знаю
На самом деле... как я сказала бабуле пару дней назад (г.Гродно) знал бы прикуп жил бы в Сочи. Не думаю,что сейчас мы можем построить какие-то теории...прям со 100% уверенностью.
Какие теории? Там действительно заповедник социализма. Низкий уровень преступности, стабильные, но низкие доходы, практически 100% занятость населения. Разве это плохо (ну кроме доходов )? Вроде никто в здравом уме от этого не открещиватся. Вопрос только за счет чего это достигается. И тут не надо строить никаких теорий, просто проанализировать на чем держится белорусская экономика и станет ясно, что долго так это продолжаться не может. И чем дальше оттягивать демократизацию Белоруссии, тем больнее это впоследствии ударит по населению.
Надеюсь никто не отрицает, что политический строй в РБ - авторитарный. К нему с полным правом ИМХО можно применить то, что Илларионов говорит о России:
Наш политический режим является авторитарным – это очевидно, это установленный факт. Из авторитарных режимов спокойных и мирных выходов не бывает, за исключением того, если сам авторитарный лидер не осуществляет демократизацию, либерализацию, перестройку и гласность. Как, собственно, это пытался сделать Горбачев – что-то ему удалось, что-то не удалось, на что-то он готов был пойти, на что-то не готов, поэтому пролилась кровь в разных местах. Тем не менее, этот период оказался не таким кровавым, каким мог бы оказаться – мы знаем пример того же Милошевича, когда это сопровождалось совершенно другими масштабами потерь и кровопролития.

Поэтому если мы имеем авторитарный режим, то вопрос выхода из него все равно идет через революцию. Революция может быть либо бархатной, «оранжевой», либо какой-либо мягкой, которую у нас не любят некоторые деятели. Но если те, кто не любит бархатных революций, значит, они должны готовиться к не-бархатным революциям. Потому что из авторитарных режимов нереволюционных выходов не бывает. Нереволюционные выходы существуют из демократических режимов – они происходят в результате свободных конкурентных выборов, когда проигравший лидер свободно уходит, проигравшая партия свободно уходит, и против нее не возбуждаются уголовные дела за все те преступления, которые эти партия и этот лидер совершили во время нахождения у власти. Для этого должна быть демократия. При отсутствии демократии, при наличии авторитарного режима, переход к другому режиму сопровождается кровью/, - увы...
username is offline   Цитировать ·
Старый 14.04.2011, 19:53
ответ для Таичка , на сообщение « В Минском метро взрыв. »
  #253
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Как Лукашенко раскрыл теракт в Минске
Заодно нашлись исполнители всех терактов в истории Белоруссии

Вчера в Белоруссии был траур. Для себя я продлил минуту молчания на 24 часа. Молча смотрел, как официальная пропаганда по телеку «отплясывала на костях» лявониху, обвиняя в этом грехе независимые СМИ. Было неловко за людей, выпрыгивающих из кожи в стремлении выслужиться.

В понедельник сразу после взрыва в метро белорусский президент потребовал найти преступников в кратчайшие сроки и тогда же предположил, что, скорее всего, это дело связано с предыдущими нераскрытыми терактами. И вот вчерашний траурный день начался с радостной сенсации: Лукашенко объявил, что преступление раскрыто и виновные арестованы. Поручение главы государства выполнено за 24 часа, и, как он предвидел, заодно раскрыты многолетние «висяки» по предыдущим терактам.

Информация об успехах следствия скудная и противоречивая. До сих пор непонятно, сколько на самом деле арестованных. Один министр-силовик говорит одно, а другой – другое. Если обобщить, то получается, что во вторник в девять часов вечера было арестовано то ли два, то ли три человека, работавших в Минске простыми электриками и токарями.Уже к пяти часам утра в среду кто-то из них признался в организации взрыва в метро. Также он взял на себя ответственность за взрывы в 2008-м г. в Минске и 2005-м г. в Витебске.

Если бы этот токарь или электрик признался в том, что он поджег в 1933-м г. здание Рейхстага, я бы не удивился. Как не удивился, что преступники превзошли Нобеля с его динамитом и обладали технологией изготовления чудо-взрывчатки, которая по мощности не имеет аналогов в мире, и что она представляет огромный интерес для западных спецслужб. Так заявил журналистам глава КГБ Вадим Зайцев. А чуть позже на вопрос, где же террористы взяли рецепт взрывчатки, Зайцев ответил: «В интернете». Выходит, что иностранные спецслужбы интернетом не пользуются и рецепт чудо-взрывчатки могут узнать только от белорусских электриков. После объявления о поимке террористов Лукашенко потребовал: «В максимально короткие сроки завершить следствие, и дело направить в суд. Виновные должны понести самое суровое наказание. Вы знаете мнение людей». На тот случай, если кто-то из чиновников этого мнения людей все-таки не знал, белорусское телевидение опросило прохожих, и некоторые граждане попросили казнить гадов публично, мучительно и долго.

Бесспорно, убийцы заслужили сурового наказания. Но тут опять следует задуматься: может, в Европе правы, когда требуют запрещения смертной казни? Не исключено, что если преступники получат пожизненный срок, то через какое-то время выяснится, что, изловив террористов в рекордные сроки, схватили не тех, и что может люди себя оговорили, взяв на себя все совершенные ранее в Белоруссии теракты?

Ведь по делу взрыва в Витебске в 2005-м г. Лукашенко тоже через несколько дней объявлял, что виновные схвачены. Но потом оказалось, что не те. И даже если суд над преступниками будет открытым, то без реальной адвокатской защиты подсудимых. В Белоруссии не существует института независимых адвокатов. Все так называемые «защитники» обвиняемой стороны находятся на госслужбе, которую, вдобавок, недавно почистили от лиц, слишком усердно защищавших участников «Кровавого воскресенья» в день выборов. Тогда тоже шли скорые суды, которые по оперативности превзошли сталинские тройки, когда рассматривалось по несколько сотен дел в день. В результате, в следственном изоляторе оказался глухонемой парень за выкрикивание антиправительственных лозунгов.

Сразу после арестов в СМИ появились сообщения со ссылкой на источники в правоохранительных органах, что террористы действовали в одиночку и никаких политических мотивов не имеют. Но потом в дело вмешался главный следователь, Лукашенко, который быстро обнаружил истинные причины случившегося: «Следует расследовать заявления различных деятелей от политики. Может быть, эти политики от пятой колонны раскроют карты и расскажут, кто же заказал. Может, кто-то и из властей? Всех допросить в рамках уголовного дела, всех привлечь и допросить, не глядя ни на какую демократию и вой и стон зарубежных страдателей». Это руководство к действию, которое белорусские силовики кинутся немедленно исполнять без всякой оглядки на демократические условности.

Недавно вышедший из тюрьмы председатель Объединенной гражданской партии Анатолий Лебедько пожалел, что оказался на свободе: «Сложилась аномальная ситуация. Вчера утром я проснулся весь в холодном поту, словно предчувствуя нечто подобное. И в моей голове поселилась мысль: если бы я находился в «американке» (следственный изолятор КГБ – Slon.ru), у меня было бы стопроцентное алиби… Это до чего же нужно довести ситуацию, чтобы человек в своем уме и при памяти чувствовал себя так…»

По этому поводу вспоминаю, как в пионерских лагерях были в моде садистские анекдоты про Ганса, который привез новые пулеметные диски и приглашает весь лагерь на дискотеку. Похоже, для белорусов такие анекдоты стали реальностью. Самое неприятное в этом деле то, что посмеяться над самими собой у белорусов уже не получится. За распространение анекдотов, порочащих власть, и за высказывание сомнений в ее правоте будут сурово наказывать.

Лукашенко объявил: «И наиглавнейший урок – вся эта болтовня о демократии. Хочу предупредить: СМИ за распространение клеветы понесут уголовную ответственность. Вычислить их труда не составляет. Я вчера распорядился найти негодяев, задержать и допрашивать как преступников. Никакого им прощения. Это они создают нездоровую среду и будоражат людей».

Таким образом, после теракта в метро получается следующая картина. Сознавшиеся в организации всех терактов в Белоруссии лица будут также допрошены на тему связей с оппозицией. Все оппозиционные лидеры пойдут по очередному кругу следственных мероприятий, на этот раз по вопросу их причастности к теракту как пятая колонна и враги народа.

Не исключено, что впереди будет еще много сенсационных признаний. В информационном пространстве устанавливается жесточайшая цензура. Силовые ведомства будут работать в усиленном режиме. Какие-либо демонстрации и митинги, связанные даже не с политикой, а с ухудшающимся экономическим положением, будут жестко пресекаться. Это означает введение чрезвычайного положения без его официального объявления в момент, когда у власти возникли очень серьезные проблемы. Выходит, правы те, кто утверждал, что теракт в метро выгоден белорусским властям?

Еще в понедельник я допускал такую версию, но сегодня считаю, что это не так. Сейчас я убежден, что белорусский режим не причастен к взрыву в метро. И склонен согласиться с высказанной некоторыми политологами мыслью, что теракт был организован теми силами, которые хотят помешать дальнейшей интеграции Белоруссии с Россией через Таможенный Союз и ЕЭП. Эти силы хорошо изучили режим и знают, что за 16 лет авторитарного правления Лукашенко во власти произошла отрицательная селекция. Президент Белоруссии окружен угодливыми, малообразованными и неумными чиновниками, которые снабжают его искаженной информацией. Эти чиновники топорно исполняют ошибочные распоряжения президента, отданные им на основании их же абсурдных анализов.

В результате, в деле теракта власти стали действовать по сценарию, разработанному извне, который лежит на поверхности и предполагает, что теракт выгоден только власти, чтобы закрутить гайки в период валютного коллапса и экономического кризиса. Все, что предпринимается белорусскими властями, настолько примитивно и абсурдно, что рано или поздно заставит задуматься Россию о целесообразности дальнейшей интеграции с такой Белоруссией.

Ну, а как нам, белорусам, дальше с этим жить – просто не знаю.
http://slon.ru/blogs/pilyak/post/579644/
username is offline   Цитировать ·
Старый 15.04.2011, 00:10
ответ для Таичка , на сообщение « В Минском метро взрыв. »
  #254
Uliako
Хранитель
 
Аватар для Uliako
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Спб, Финляндский пр.и Латышских стрелков ул.
Сообщений: 11 203


По поводу раскрытия теракта сейчас Жириновский выступает =))
Uliako is offline   Цитировать ·
Старый 15.04.2011, 00:12
ответ для Uliako , на сообщение « По поводу раскрытия теракта сейчас... »
  #255
Веркис
ААА!!! элита?
 
Аватар для Веркис
 
Регистрация: 24.03.2002
Адрес: С.-Петербург, желтый дом
Сообщений: 25 838


Цитата:
Сообщение от Uliako Посмотреть сообщение
По поводу раскрытия теракта сейчас Жириновский выступает =))
Где? Куда втыкать?
UPD Включила ящик, нашла. По России.
__________________
И, между прочим, я знаю, что наши луноходы летают на Марс! (с)
Веркис is offline   Цитировать ·
Старый 15.04.2011, 12:57
ответ для Таичка , на сообщение « В Минском метро взрыв. »
  #256
Delovaja Kolbasa
Предводитель Дворянства
 
Аватар для Delovaja Kolbasa
 
Регистрация: 30.10.2003
Сообщений: 11 533


Не вижу конкретных имен, кроме Самсунга. Кто пойдет полежать под танками, господа?
Еще новому президенту страны придется подумать что делать с перераздутым штатом милиции, состоящей на 90% из быдла. Которое, лишившись работы, выйдет на улицы. Не знаю ни одной маменьки в Беларуси, которая за потенциальную возможность жить как в Европе (кстати говоря, жить как в Европе - мой кошмар, плавали, знаем) готова отдать быдлу дочку для свершения насильственных действий. Или себя.
Я сейчас примерно введу в курс на счет бытовой и околобытовой преступности (исключаем преступность в органах власти, политическую преступность): если в подъезде приноровился спать какой-то музейный бомж, можно вызвать милицию и она приедет и бомжа ам больше не будет. Если ночью пьянка у соседей - она приедет (хоть и быдло,но выполняет свою работу).
Скорая приезжает от 3 до 7 минут, в случаях высокой загрузки - через 15. На маточное кровотечение я вызывала два раза скорую по стечению обстоятельств - на улицу приехали через полторы минуты (женщина на остановке). В кафе на отслойку плаценты через неполных пять минут.
Что еще из богомерзкого, социалистического тут есть? Да много чего, с чем удобно жить +много чего с чем жить страшновато.
Прошло 17 лет после первых и единственных демократических выборов. Над страной "висит" определенное психологическое давление. И ели еще 7 лет назад и 8 люди были готовы собой жертвовать на полном серьезе, то теперь эти люди на полном серьезе стали отцами и матерями. И как сказал мне мой брат, ярый оппозиционер, на мое желание поучаствовать в митинге на второй день после выборов - "сиди дома, дура, куда ты попрешься, ты же мать, кто твою дочь кормить будет?". Сейчас он сам отец, одним оппозиционером меньше.
Те, кто еще не отцы и не матери - они выросли уже при Лукашенко. Пойдут работать в милицию, если нет мозгов, если есть - в КГБ. Или уедут от греха подальше в страну. которая их "купит". Те, кто остаются по своей сумленносци (бел.) - жалкие крохи от общего объем жителей. Сам объем жителей меньше народонаселения Москвы. Во всей стране.
Беларусь была славна своими мозгами и определенной прослойкой , назову ее в дважды кавычках, "интеллигенции" - которые развивали, ну хотя бы искусство (для примера). Сейчас это подстилки афанасьевского толку.
Люди не выдерживают, извините за пафос, регулярных сделок с совестью и уезжают. Та самая прослойка, которая не быдлятник.
_____________________________
Еще раз - дама с белкой на аватаре - лично Вы готовы только потрепаться про Самсунги, побыть "туристкой" и потом рассказать, что знаете о жизни в Беларуси если не все, то 80% , или готовы приехать и строить новую ситуацию в стране, ценой, еще раз подчеркну, собственных близких?
Дама с белкой готова за политические разговоры если что съездить разок-другой в КГБ на беседу, и, будем помнить, что "кардинал - не дама, разговор пойдет не о любви"? Например, мой папа там был за последний год пару раз. Но папа мой ладно, человек отчаянный в некоторых смыслах и даже оголтелый в отношении свобод, не чета бабулькам и дедулькам из Жодино - которые помнят еще Сталина и не хотят высказывать свои мысли, как вы изволили самоназваться, "туристке".
Вы хоть думаете, когда пишете гнусности про этих людей? Или Вам так, потрепать своими пальцами над клавиатурой и запостить злобных глупостей под флёром всезнайства?
Delovaja Kolbasa is offline   Цитировать ·
Старый 15.04.2011, 15:19
ответ для Delovaja Kolbasa , на сообщение « Не вижу конкретных имен, кроме... »
  #257
Жулио
Наш человек
 
Аватар для Жулио
 
Регистрация: 31.01.2006
Адрес: ЮЗ
Сообщений: 6 132


Цитата:
Сообщение от Delovaja Kolbasa Посмотреть сообщение
Кто пойдет полежать под танками, господа?
А если кончится еда?
__________________
Жулио is offline   Цитировать ·
Старый 15.04.2011, 15:22
ответ для Таичка , на сообщение « В Минском метро взрыв. »
  #258
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Колбаса, чего Вы такая озлобленная?
Никто ж не предлагает хоть сейчас бросить белоруссов на баррикады.
Идет ленивый треп сторонников и противников Лукашенко. И Вы сами признаете, что жить там неуютно (мягко говоря), в отличие от россиян поющих батьке осанну.
В чем кардинальное несогласие с дамой с белкой на аватаре?
username is offline   Цитировать ·
Старый 15.04.2011, 15:27
ответ для Таичка , на сообщение « В Минском метро взрыв. »
  #259
username
Мега-элита
 
Аватар для username
 
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 4 486


Утешение, что лучше известный Лукашенко, чем кто-то иной, напоминает аргумент- пусть муж бьет дочь, чем насилует.
username is offline   Цитировать ·
Старый 15.04.2011, 15:28
ответ для username , на сообщение « Колбаса, чего Вы такая озлобленная?... »
  #260
dafna3
Ветеран
 
Аватар для dafna3
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: СПб,Купчино
Сообщений: 846


Цитата:
Сообщение от username Посмотреть сообщение
Колбаса, чего Вы такая озлобленная?
Никто ж не предлагает хоть сейчас бросить белоруссов на баррикады.
Идет ленивый треп сторонников и противников Лукашенко. И Вы сами признаете, что жить там неуютно (мягко говоря), в отличие от россиян поющих батьке осанну.
В чем кардинальное несогласие с дамой с белкой на аватаре?
Несогласие наверное в том,что всё это они и так прекрасно знают.А сделать по большему счёту ничего не могут.В принципе мы и в России приплыли к такому же итогу........вроде и свобода есть,и деньги......а чувство неудовлетворённости не пропадает.И это мягко сказано.......А сделать тоже уже ничего не можем.
__________________
dafna3 is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena