|
|
08.02.2012, 08:31
|
#261
|
Активный участник
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 481
|
Цитата:
Сообщение от russakowalena
Да вот вроде только что снег докатился до Италии и Испании и холода были во всей Европе, но из сотни замерзших бОльшая часть украинцы и поляки. С чего бы это?
|
Наверное, в Европе более сознательные бомжи или более закаленные. Знаю одну пару молодых (37 и 25 лет) братьев -бездельников, живущих в деревне в прабабушкином доме, который находится на окраине леса, где дров валяется по колено. Думаете они запасаются дровами на зиму? - Конечно нет. У них даже печка развалилась. Спят на земляном полу. И в огороде ничего не садят. И на работу никуда не ходят. Вот как они выживают - для меня остается загадкой.
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 12:51
|
#262
|
Наш человек
Регистрация: 12.05.2002
Сообщений: 7 388
|
Цитата:
Сообщение от maechka19
Ну вот и хорошо, что бомжами кто-то занимается.
То что кто-то замерз на улице - скорее всего пьяный в дымину упал и замерз. Это классика.
Просто эта ссыль скорее характеризует Россию, как страну неравнодушных людей.
Россия обязана своим благополучием (относительным) высоким мировым ценам на нефтъ и газ,как известно. В статъе неплохо описаны корни бездомности и даже несколъко примеров человеческих судеб, из которых ясно становится, что далеко не все хотят бытъ бомжами, а родственники не могут или не хотят помогатъ.Самое главное ,это не несколъко добрых самаритян из ночлежки, а политика государства, гражданами которого мы с вами являемся.Наверняка естъ еще страны , где дела обстоят еще хуже, но да и у россиян нет особого повода гордиться и тем более кичиться своими достижениями.Бомжом может статъ человек, которого сбил пяный на иномарке с купленными правами, в больнице запросили пару сотен тысяч за операцию, далее реабилитация , а в резулътате обмен квартиры на другое жилъе и мошенническая сделка при помощи "бизнесменов" и все , жизнь кончена и самое главное, что от такой судъбы никто не зстрахован.
|
Не в обиду... научитесь цитировать посты. В окошке, которое внизу есть галка "вставить цитату в ответ".
Насчет поломанных судеб бомжей .... Вы просто плохо знакомы с вопросом. БЕзусловно есть люди, котоыре стали жертвами беспредела, но они рано или поздно выбираются из бездомности. А способов выбраться - миллион. Это вам кажется, что ситуация их безнадежна. Нет, не безнадежна. И те кто борется - рано или поздно выберется. Исключение - психически неадекватные люди, которые не могут себя прокормить, но и не попадают в поле зрения большой психиатрии. Им действительно трындец. Но таково их заболевание. В дурдом не хотят, и на улице потихоньку погибают. Это в большей степени не социальная язва, а особенности психических заболеваний и психологической конституции. А у остальных все бомжиков - все пучком. Им хорошо.
А если вы считаете, что России нечем гордиться - ничего страшного. Я считаю, что несмотря ни на что - есть. Каждый может прекрасно жить со своей точкой зрения.
__________________
Катя и девочка по имени Дуся (12.10.2002)
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 12:58
|
#263
|
Наш человек
Регистрация: 12.05.2002
Сообщений: 7 388
|
Цитата:
Сообщение от russakowalena
Да вот вроде только что снег докатился до Италии и Испании и холода были во всей Европе, но из сотни замерзших бОльшая часть украинцы и поляки. С чего бы это?
|
Бомжи очень адаптивные. Наверняка у них есть друзья и любовники -любовницы с жильем, где можно переждать лихие морозы. Они такие выдумщики - мама не горюй. А замерзшие украинцы - не бомжи по призванию. Действительно несчастные обездоленные люди. Вот им как раз и нужна была помощь, только где были хваленые Армия спасения , Красный крест и прочие ?
__________________
Катя и девочка по имени Дуся (12.10.2002)
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 13:54
|
#264
|
Небожитель
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Норвегия
Сообщений: 15 143
|
Цитата:
Сообщение от Ninna
Ой, что-то мне не верится , что бомжи с радостью устроились бы на работу, т.к. я имею наглядные примеры как в России, так и в Украине. Недалече как вчера одна родственница рассказывала про свою племянницу, хоть и не бомжиху. Живут в деревне, имеют 4-х детей мал-мала-меньше, имеют огород 60 соток и ни ведра картошки не посадят. Но зато ходят побираются.
|
Если есть где жить, это уже не бомжи (бомж расшифровывается как "лицо без определенного места жительства".
Вот, для общего развития, доктор Лиза.
А, по-хорошему, они тоже люди, ничем не лучше и не хуже нас. У них тоже идет кровь, если их уколоть, они умрут, если их отравить, у них тоже есть и руки, и органы, и конечности, и чувства, и привязанности, и страсти. И, если их оскорбляют, разве им не захочется отомстить?
Нет, Россия воистину может гордиться тем, что скоро введут деление общества на касты.
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 13:55
|
#265
|
Небожитель
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Норвегия
Сообщений: 15 143
|
Цитата:
Сообщение от Ninna
даже печка развалилась. Спят на земляном полу. И в огороде ничего не садят. И на работу никуда не ходят. Вот как они выживают - для меня остается загадкой.
|
Значит, Божьи люди, не иначе. Я серьезно.
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 15:44
|
#266
|
Частый гость
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 85
|
Цитата:
Сообщение от Katarina
Не в обиду... научитесь цитировать посты. В окошке, которое внизу есть галка "вставить цитату в ответ".
Насчет поломанных судеб бомжей .... Вы просто плохо знакомы с вопросом. БЕзусловно есть люди, котоыре стали жертвами беспредела, но они рано или поздно выбираются из бездомности. А способов выбраться - миллион. Это вам кажется, что ситуация их безнадежна. Нет, не безнадежна. И те кто борется - рано или поздно выберется. Исключение - психически неадекватные люди, которые не могут себя прокормить, но и не попадают в поле зрения большой психиатрии. Им действительно трындец. Но таково их заболевание. В дурдом не хотят, и на улице потихоньку погибают. Это в большей степени не социальная язва, а особенности психических заболеваний и психологической конституции. А у остальных все бомжиков - все пучком. Им хорошо.
А если вы считаете, что России нечем гордиться - ничего страшного. Я считаю, что несмотря ни на что - есть. Каждый может прекрасно жить со своей точкой зрения.
|
Спасибо, надеюсь научилась , в смыле цитат. С бомжами в свое время была оченъ даже знакома, потому как 15 лет отработала на скорой, видела все что угодно, и замерзших, и с гангренами, и ночлежку так называемую, и людей которых избили , ограбили и они "выживают" , если конечно помнят как их зовут. Но конечно же болъшинство это вышедшие из тюрем инвалиды, алкоголики в последней стадии, всех возрасттов, ну и одновременно те , кто продал свое жилъе , обменяв на дома в деревне , а потом вернулся в Петербург, потому как там и домов то не оказалосъ.Я еще видела милиционеров, которые устраивают субботники для проституток или выступают в роли сутенеров. Один бандит жаловался мне на полном серъезе, что вот ведъ всем в РУВД платил как положено, но началъник позавидовал новой крутой машине и подкинул оружие. Лъдинами и штукатуркой убило несколъко человек, в том числе и детей, за годы моей работы.Я про прошлую зиму просто не упоминаю , мне хватает искалеченных и переломанных людей в обычные гололеды, пострадавших от халатности ответственных лиц.Про санитарную обстановку: никто никогда не видел Фонтанку зимой?!Страшное зрелище , должна сказатъ , помойка в чистом виде и даже диван одну зиму так и стоял на льду до весны.А по поводу точки зрения, ну это абсолютно правилъно, у каждого она своя, конечно.Можно видетъ все недостатки других, а у себя замечатъ только достоинства и преимущества.
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 17:14
|
#267
|
Наш человек
Регистрация: 12.05.2002
Сообщений: 7 388
|
Цитата:
Сообщение от maechka19
Спасибо, надеюсь научилась , в смыле цитат. С бомжами в свое время была оченъ даже знакома, потому как 15 лет отработала на скорой, видела все что угодно, и замерзших, и с гангренами, и ночлежку так называемую, и людей которых избили , ограбили и они "выживают" , если конечно помнят как их зовут. Но конечно же болъшинство это вышедшие из тюрем инвалиды, алкоголики в последней стадии, всех возрасттов, ну и одновременно те , кто продал свое жилъе , обменяв на дома в деревне , а потом вернулся в Петербург, потому как там и домов то не оказалосъ.Я еще видела милиционеров, которые устраивают субботники для проституток или выступают в роли сутенеров. Один бандит жаловался мне на полном серъезе, что вот ведъ всем в РУВД платил как положено, но началъник позавидовал новой крутой машине и подкинул оружие. Лъдинами и штукатуркой убило несколъко человек, в том числе и детей, за годы моей работы.Я про прошлую зиму просто не упоминаю , мне хватает искалеченных и переломанных людей в обычные гололеды, пострадавших от халатности ответственных лиц.Про санитарную обстановку: никто никогда не видел Фонтанку зимой?!Страшное зрелище , должна сказатъ , помойка в чистом виде и даже диван одну зиму так и стоял на льду до весны.А по поводу точки зрения, ну это абсолютно правилъно, у каждого она своя, конечно.Можно видетъ все недостатки других, а у себя замечатъ только достоинства и преимущества.
|
На самом деле понимаю вас. Тяжело видеть все время эту оборотную сторону жизни. И я много думала в свое время - почему у этих клошаров такая судьба. И на примерах жизни почти всегда убеждалась, что они ее себе сами организовали. Я знала несколько историй с переселениями в дома , которых нет. Переселенцы подписывали документы , находясь в полной несознанке. Их поили для этого неделями. Бесплатно. И им это нравилось. Но за все надо платить. По людски их немного жалко. Но по большому счету они не достойны жалости. Они сами подписали себе путь в такую жизнь. Водку в них никто насильно не вливал. Им конечно надо помогать - лечить язвы, раны с червями(отлеживалась в нашей квартире и такая бомжиха, я содрогнулась, когда увидела это зрелище), проводить обработку вшей. Но это их судьба. Общество не может регулировать ход судьбы. Нельзя загнать в счастье , как в ЛТП, например. Не знаю, понятно ли я говорю.
Но я рассуждаю в достаточной степени философски. Не уверена, что многие разделяют.
По сути. Корни - это корни. Как бы человек не хотел их перечеркнуть - это пустое. Связь останется. И лучше их любить. Поскольку они могут питать . В нас при рождении зашиты какие-то архетипы связи с родиной , доставшиеся нам от наших предков, как элемент коллективного бессознательного. А если корни не любить - человек может засохнуть. Но это не значит, что не надо замечать грязь в Фонтанке. Просто я против тотальной чернухи, которую часто люди констатируют в России.Это не так. Объективно.
__________________
Катя и девочка по имени Дуся (12.10.2002)
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 17:55
|
#268
|
Частый гость
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 85
|
Цитата:
Сообщение от Katarina
На самом деле понимаю вас. Тяжело видеть все время эту оборотную сторону жизни. И я много думала в свое время - почему у этих клошаров такая судьба. И на примерах жизни почти всегда убеждалась, что они ее себе сами организовали. Я знала несколько историй с переселениями в дома , которых нет. Переселенцы подписывали документы , находясь в полной несознанке. Их поили для этого неделями. Бесплатно. И им это нравилось. Но за все надо платить. По людски их немного жалко. Но по большому счету они не достойны жалости. Они сами подписали себе путь в такую жизнь. Водку в них никто насильно не вливал. Им конечно надо помогать - лечить язвы, раны с червями(отлеживалась в нашей квартире и такая бомжиха, я содрогнулась, когда увидела это зрелище), проводить обработку вшей. Но это их судьба. Общество не может регулировать ход судьбы. Нельзя загнать в счастье , как в ЛТП, например. Не знаю, понятно ли я говорю.
Но я рассуждаю в достаточной степени философски. Не уверена, что многие разделяют.
По сути. Корни - это корни. Как бы человек не хотел их перечеркнуть - это пустое. Связь останется. И лучше их любить. Поскольку они могут питать . В нас при рождении зашиты какие-то архетипы связи с родиной , доставшиеся нам от наших предков, как элемент коллективного бессознательного. А если корни не любить - человек может засохнуть. Но это не значит, что не надо замечать грязь в Фонтанке. Просто я против тотальной чернухи, которую часто люди констатируют в России.Это не так. Объективно.
|
Я не стараюсъ очернитъ Россию , тем более свой родной Петербург, но ведъ я ничего не придумала,а высказала только то, что сама видела.Посмотрела информацию про женщину-врача из Москвы , спасибо Tvilling за ссылку.Ну вот такими людьми нельзя не гордиться, я бы так не смогла...Я вообще то хотела сказать, что давайте не будем ни в ком искатъ недостатки, а постараемся замечатъ только положителъные стороны с присущим пониманием , что не все и везде совершенны, включая нас самих.
|
|
Цитировать ·
|
08.02.2012, 18:11
|
#269
|
Наш человек
Регистрация: 12.05.2002
Сообщений: 7 388
|
Цитата:
Сообщение от maechka19
Я не стараюсъ очернитъ Россию , тем более свой родной Петербург, но ведъ я ничего не придумала,а высказала только то, что сама видела.Посмотрела информацию про женщину-врача из Москвы , спасибо Tvilling за ссылку.Ну вот такими людьми нельзя не гордиться, я бы так не смогла...Я вообще то хотела сказать, что давайте не будем ни в ком искатъ недостатки, а постараемся замечатъ только положителъные стороны с присущим пониманием , что не все и везде совершенны, включая нас самих.
|
Почти соглашусь. Всеобщей истины нет, но она где-то рядом.
__________________
Катя и девочка по имени Дуся (12.10.2002)
|
|
Цитировать ·
|
09.02.2012, 09:47
|
#270
|
Активный участник
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 481
|
Цитата:
Сообщение от Tvilling
Если есть где жить, это уже не бомжи (бомж расшифровывается как "лицо без определенного места жительства".
Вот, для общего развития, доктор Лиза.
А, по-хорошему, они тоже люди, ничем не лучше и не хуже нас. У них тоже идет кровь, если их уколоть, они умрут, если их отравить, у них тоже есть и руки, и органы, и конечности, и чувства, и привязанности, и страсти. И, если их оскорбляют, разве им не захочется отомстить?
Нет, Россия воистину может гордиться тем, что скоро введут деление общества на касты.
|
О том, что под словом БОМЖ подразумевается человек без определенного места жительства это понятно, я думаю, всем.Но еще к этому понятию и присоединяется и поведение такого человека: не хочет работать, алкоголик. Я не за ввод каст, но по сути такая категория людей является именно кастой. Приведу пример. Моя знакомая по произволу городских чиновников оказалась в 70 лет выброшенной из квартиры на улицу, хотя имелись положительные решения судов в ее пользу. В это же время её дочь пострадала от застройщика недобросовестного, в результате чего её семья тоже оказалась без жилья. Но они же не оказались в десятке БОМЖей, которые бродяжничают, пьют, не работают, опустили руки. Да, получили сильнейший стресс, но продолжают жить полноценной, если так можно сказать, жизнью.Работают, зарабатывают деньги и не теряют надежды на приобретение жилья.О том, что у БОМЖей есть чувства, привязанности и такая же кровь , как и у всех людей - безусловно: да.Но они сами выбирают такой путь. Закидывайте меня помидорами, но мне их не жалко.
|
|
Цитировать ·
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов. © 2000—2012 Littleone®.
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод на русский язык - idelena
|
|
|
|