Наша дочка Лёля

[leokondrat]

Сообщение от Milonga

А разве это имеет хоть какое-нибудь значение в нашем случае... чьи-то споры... часто-не часто...

Ты забыла о чем мы с тобой говорим?
Мы разговаривали том, существует ли жесткая граница между взрослостью и детством.
Я сказал, что ее нет в нашем обществе, ты возражала, что она есть и все ее знают.
Ну так если граница эта плавающая и часто меняется, то это именно то, что я говорил. Сегодня в России педофилией называют одно, вчера называли другое, позавчера - третье.

Что касается данного конкретного случая, то показательно неуважение к закону, в этом и Дмитрий и те, кто его осуждает, сходятся. Дмитрий плевать хотел на решение суда, тут тоже говорят, что надеются на бандитское решение вопроса, внесудебное. Вот от этого всего дети и страдают, в первую очередь.

[leokondrat]

Сообщение от rys

Леонид, в ваших постах очень чувствуется "мужская солидарность". Это не в обиду вам сказано, а так - мысли в слух.

Сожалею, что в нашей стране в милиции работают практически одни мужчины, может быть по этому многие уголовные дела не доживают до суда и разваливаются по дороге.

Я давно уже привык не обижаться
Беда в том, что все, кто здесь возмущаются и требуют сурового наказания, к пострадавшему ребенку были и остались абсолютно равнодушны. Им наплевать на то, что будет с ребенком, они не помогали девочке раньше и не собираются делать этого в дальнейшем.
К сожалению, самый жестокий педофил в нашей стране - государство. Дмитрий совершил преступление, он мучил ребенка, это и так ясно всем. Теперь ребенок едет к другому педофилу жить, в детский дом. Этот педофил пострашнее Дмитрия.
Усыновительница, которая выгоняет ребенка из дома и отправляет девочку в детдом, поступает, как мне кажется, ничуть не лучше Дмитрия. Тот хоть из дома не гнал.
Это не мужская солидарность, солидарность испытываю только по отношению к Оле, которой так не повезло с папой и так не повезло с мамой.

[GigaMama]

Сообщение от IrinaElina

Света, здравствуйте, сочувствую вам! Вы все правильно сделали. Лишайте его прав, это будет правильно. У таточки все будет хорошо, это на нее никак не повлияет, она маленькая и быстро забудет такого папу.

В сознании - да - забудет. А подсознательно будет помнить. И эта память будет периодически прорываться - во взглядах, жестах, словах, действиях и поступках.
Надо корректировать. Постоянно-периодически и периодически-постоянно.
Но оградить Вашего ребенка от внутреннего влияния отцовского рода невозможно.
Поэтому, не надо говорить, что папа - плохой - тем самым мы невольно сообщаем ребенку, что и он плохой. В каждом человеке есть что-то хорошее - даже в совсем пропащем. И сразу пропащими не становятся. К этому, как правило, идут, иногда, достаточно долго, постепенно преумножая зло. Начинается почти всегда достаточно невинно..., а дальше, постепенно... больше и больше... Раз себе позволил - сошло, два - опять сошло... и пошлО..., поехало... а дальше - покатилось. И нет уже сил и желания остановиться - это же надо всю жизнь свою пересмотреть - изменить, не считать виноватыми в своих ошибках, проступках и преступлениях других, а только себя. И если этого человек не сделал на ранней стадии - проступка, ошибки, то на уровне преступления - ему еще сложнее произвести переоценку ценностей.
И представьте себе, как трудно ребнку. Не знающему, но чувствующему. Не важно, что говорится - сын за отца не отвечает. На самом деле - отвечает - еще как. Всей своей последующей жизнью.
Фамилию поменять ребенку, на мой взляд - надо. Отчество - в том случае, если найдется человек, который сможет стать ей Отцом. (Я сейчас имею ввиду малышку Таточку.)
То, что я пишу - пишу на основании виденного, выстраданного и продуманного.
Не сразу. На продолжительном временном участке.

Сообщение от IrinaElina

Вот интересно, если девочка на суде будет утверждать, что он ее не насиловал, а у них "любовь", будет ли это поблажкой ему и уменьшит ли это срок??
Вот бы ему попасть не в отдельную камеру, не в специпльную, а в общую - там таких не любят и хорошо накажут.

Скорее всего - так и будет - будет утверждать, что "папа" ее не насиловал.
У девочки все сложилось и перемешалось чудовищным образом - папа, муж, первая любовь, ранняя сексуальность. Она, кстати, есть у всех девочек в большей или меньшей степени - и ничего плохого в этом нет - так устроен человек. Только всему свое время.
И если так гнусно воспользоваться девочкой, то эту травму (она же искренне верит в любовь этого примата) будет излечить чрезвычайно трудно, почти невозможно. А жить с ней (душевной травмой) - тоже невыносимо.

[GigaMama]

Сообщение от WEBchen

Надеюсь, что нет. Это же по любом совращение несовершеннолетних, а уж по согласию или нет - это не должно волновать. Тем более, что когда это началось девочке было 12 лет...

Верно. Статья называется: За совращение зараннее несовершеннолетнего, не достигшего 14-летнего возраста.
Срок заключения - вплоть до пожизненного.

[GigaMama]

Сообщение от IrinaElina

Леонид, вы считаете это видео будет реальным доказательсвом, ведь сейчас есть закон, что нельзя снимать человека без его согласия? Очень боюсь, что ему мало достанется.

Видео считается реальным доказательством, при условии проведения предварительной экспертизы относительно отсутствия его перемонтажа.
Мало не достанется.

[leokondrat]

Сообщение от GigaMama

Верно. Статья называется: За совращение зараннее несовершеннолетнего, не достигшего 14-летнего возраста.
Срок заключения - вплоть до пожизненного.

От трех до семи.
Вот здесь ссылки на УК РФ и википедию
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...2_.D0.A0.D0.A4

[зламатри]

Сообщение от NataliKopotilova

Глядя на ники и читая сообщения, с каждым разом все больше начинаешь задумываться над тем, что психоанализ рулит и ФРЕЙД был во многом прав... по тому что вы пишите выходит, что за совершенное одним из членов семьи преступление надо всю семью убивать причем долго и мучительно...

где это я написала,что надо всю семью убивать долго и мучительно?ни слова об этом не написала.не притягивайте за уши.Я за смертную казнь долгую и мучительную маньякам и педофилам.Но не говорила о подобном относительно родственников.судить и казнить-разные вещи.это ж надо не полениться,еще и поцитировать меня.Какая поразительная активность,это только мне так повезло или вы со всеми так?возьмите уже цветочки что ли Ну должна же я как-то оценить ваши старания.Ну и еще,пожалуй

[GigaMama]

Сообщение от rys

Леонид, в ваших постах очень чувствуется "мужская солидарность". Это не в обиду вам сказано, а так - мысли в слух.

Сожалею, что в нашей стране в милиции работают практически одни мужчины, может быть по этому многие уголовные дела не доживают до суда и разваливаются по дороге.

Простите, я - женщина, но никакой "мужской солидарности" в постах Леонида не увидела.
Только что - более спокойно и уравновешенно пишет, чем женщины. Так так и должно быть.

[GigaMama]

Сообщение от leokondrat

От трех до семи.
Вот здесь ссылки на УК РФ и википедию
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_26.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%...2_.D0.A0.D0.A4

А в США получилось вот так:

Американке дали пожизненный срок за совращение 13-летнего подростка
27.04.2010 14:04
По свидетельству обвиняющей стороны, в феврале 2008 года 34-летняя Мишель Лин Тейлор поцеловала 13-летнего сына своей подруги, заставила его потрогать ее грудь и попросила заняться с ней сексом. Мальчик отказался.
Сама женщина утверждает, что в ту ночь была пьяна и не помнит всех обстоятельство произошедшего, сообщает Magic Valley.
В результате ее обвинили в совращении лица, не достигшего 14-летнего возраста, что влечет за собой пожизненное тюремное заключение. Судья округа Элко в штате Невада Майк Мемео установил минимальный срок, после которого она сможет выйти на свободу в рамках условно-досрочного освобождения, как равный 10 годам. В этом случае женщина будет вынуждена зарегистрироваться как лицо, совершившее половое преступление, и всю оставшуюся жизнь находиться под надзором властей.
Адвокат Тейлор утверждает, что наказание не соответствует совершенному преступлению и что женщина получила бы меньший срок, если бы убила мальчика.

[Dorida]

Сообщение от GigaMama

Верно. Статья называется: За совращение зараннее несовершеннолетнего, не достигшего 14-летнего возраста.
Срок заключения - вплоть до пожизненного.

Где это санкция ст. 134 УК РФ предусматривает такой срок...
Ну если разобраться, то эту статью применять нельзя. Б. Заранее очень хорошо подготовился, собрал документы, наладил контакты , даже женился ради этого. Не случайно он выбрал жертву - ребенка из приюта, зная что, ребенок из приюта жаловаться не будет , да и некому (контакты из вне он не допускал), зная что психическое развитие ребенка ниже возраста (т.е. если домашний ребенок и понимает что такое отношения настоящие между мужчиной и женщиной и чем любовь к женщине отличается от любви отца к ребенку - дочери, то ребенок из приюта нет, еще он очень хочет чтобы его любили, т.к. чувствует себя ненужным. Т.е. родители пьют- им не нужен, государству тоже, ей было приятно ощущать себя нужно й любимой, но это не та любовь...). На этом он и играл...и 5 летний может согласиться , только не значит что он все понимает. О развитии девочки есть в самом начале, очевидно развитие меньше реального возраста.