про Пункт приема детских страхов

[parus]

Сообщение от Тонкая Веточка

Но моя личная ситуация - даже при всех прочих равных (развод, болезнь, потеря кормильца...) - будет другой. Материально другой. Она другой была уже 40-50 лет назад, понимаете, о чем я?

Не всем так повезло. Более того - мало кому так повезло. Развод, болезнь, потеря кормильца, и тем более сочетание этих обстоятельств редко оставит на плаву семью с детьми, особенно если их несколько.

[Мариксен]

Сообщение от Тонкая Веточка

Когда я говорю, что не верю, что все заработает, то имею в виду не психологическую службу, а механизм передачи детей из неблагополучных семей в ДД. Однажды я лежала в больнице с ребенком. В соседнюю палату поступил мальчик с серьезным ожогом головы. На момент госпитализации его родители уже год как были лишены родительских прав, но нужно было дождаться уродства ребенка, чтобы он попал в ДД (а ведь за это время он вырос на год, шансы на усыновлении немного, но уменьшились, плюс травма несимпатичная).
Я не говорила, что у моих детей нет травм. Я лишь полагаю, что с травмами или без они минимально зависимы от внешнего воздействия. Не изолированы, а именно минимально зависимы.



В моем детсве было именно так. Мне помогали выкарабкиваться именно учителя и -особенно - баблиотекари. Я даже не думаю, что они отдавали отчет, как они помогают мне, но помогали. Библиотекари, как ни странно, помогают до сих пор)) И я, думаю, была такой учительницей, сорри за нескромность. А теперь - нет, ни за какие деньги в школу бы не пошла, нетушки. Значит, пусть попробуют психологи.
Да что бы ни было, почему бы не позвонить и не рассказать? Мариксен, правда, попробуйте сами позвоните во взрослую психологическую помощь. Думаете, там будут настраивать на патриотическую волну?




Должно быть так, чтобы все что бы ни было - как с гуся вода. Такой должен быть морально-нравственный иммунитет ИМХО

Вы все время соскальзываете от скрытых проблем к открытым.
Про родителей ребенка в больнице и так ВСЕ было ясно. Но почему-то не были найдены способы уберечь ребенка от беды.
Этому конкретному ребенку психолог нужен был после изъятия, а не в то время, когда его шпарили. Когда человека шпарят кипятком, ему не до "поговорить".


Психологи и так окучивают школы, а учителя и воспитатели по-любому по инструкции или без нее, имеют выходы на психологов и видят детей.
Не работает? С этими людьми не работает?
А откуда другие возьмутся?
Будут те же, плюс еще неслабое количество специалистов наскоро обученных. Им будут хорошо платить? Откуда такая информация?
То есть тем же самым и тем, кто, скорее всего, лучше не будет просто будут даны дополнительные нагрузки и ПРАВА!


Во взрослую психологическую помощь я звонить не собираюсь. Я знакома с достаточным количеством психологов, как хороших, так и плохих.
У меня еще свежа в памяти история, как мы с подругой реально побудили психолога вернуть подруге деньги за вред и непрофессионализм, причиненный консультациями.
И вернула!


Какой иммунитет, простите, требуется, если завтра школьников поведут на патриотическую акцию, прогул которой будет невозможен! Знания - это половина будущих задач! Воспитание - вот задача.
Будете учить бороться с режимом или будете каску умолять надеть на эти акции?
Какой иммунитет можно противопоставить толпе, в которой должен будет оказаться ребенок?

[Мариксен]

Сообщение от parus

а не боитесь, что дочка вообще общается с психологами?

А Вы думаете, можно ребенка скрыть от них?
Я еще, когда в детском саду увидела, что по итогам рисунков ребенка составляется досье, с которым родителей не ознакомили, все поняла. Беседы, конечно, удостаивают, но досье не показывают.
Потом удивительный разговор с психологом, отзанимавшимся целый год, каждую неделю с классом.
- Что Вы можете сказать о моем ребенке?
- Я по фамилиям детей не помню, я по рисунку могу только.

Контора пишет. Что напишет, кто знает?

Приходится подстраховываться и посещать вменяемых психологов, копить свое досье.

[Тонкая Веточка]

Сообщение от parus

Не всем так повезло. Более того - мало кому так повезло. Развод, болезнь, потеря кормильца, и тем более сочетание этих обстоятельств редко оставит на плаву семью с детьми, особенно если их несколько.

Не надо, пожалуйста. Я терпеть не могу рыться в историях сообщений, но я уверена, что у большинства переживающих по поводу забора деток в ДД за "виртуальными плечами" - продажи-покупки Эмальюнг, Авенов, Керри, Куомы и прочих абсолютно необходимых питерским мамам и детям вещей. У меня свежа в памяти мамочка из ЖГ, у которой "детю" не в чем было ходить, и поэтому она устраивала его в детсад за 16 000 рублей))
У государства, платящего ребенку 500 рублей пособия в месяц, вполне определенное представление о "на плаву".

Сообщение от Мариксен

Вы все время соскальзываете от скрытых проблем к открытым.
Психологи и так окучивают школы, а учителя и воспитатели по-любому по инструкции или без нее, имеют выходы на психологов и видят детей.
Не работает? С этими людьми не работает?
А откуда другие возьмутся?
Будут те же, плюс еще неслабое количество специалистов наскоро обученных. Им будут хорошо платить? Откуда такая информация?
То есть тем же самым и тем, кто, скорее всего, лучше не будет просто будут даны дополнительные нагрузки и ПРАВА!


Какой иммунитет, простите, требуется, если завтра школьников поведут на патриотическую акцию, прогул которой будет невозможен! Знания - это половина будущих задач! Воспитание - вот задача.
Будете учить бороться с режимом или будете каску умолять надеть на эти акции?
Какой иммунитет можно противопоставить толпе, в которой должен будет оказаться ребенок?

Я соскальзываю, потому что в службе психологической помощи детям и подросткам вообще не вижу никакой угрозы, никакой проблемы.
А почему Вы такое значение придаете уровню подготовки психолога? Лично Вы сами? Не все ли равно? Я пытаюсь объяснить свою позицию защищенности ребенка семейными ценностями, семейным укладом, семейными традициями, семейной нравственностью - и Вы мне предлагаете испугаться какой-то наверняка косноязычной, наверняка сексуально неудовлетвлренной, наверняка по вечерам (тайно!) смотрящей Дом 2 девицы...
Мариксен, сорри, я Вас очень люблю и уважаю, но, чесслово, Вас заносит. Что значит "прогул невозможен"? И что, из школы выпрут? Или сразу, не дожидаясь перитонита, в распределитель повезут?
А че каска-то? У меня ребенок отходил в том числе и в каске год, и что? Сейчас я в ней цветочек посадила...

[Мариксен]

Сообщение от Тонкая Веточка

Я соскальзываю, потому что в службе психологической помощи детям и подросткам вообще не вижу никакой угрозы, никакой проблемы.
А почему Вы такое значение придаете уровню подготовки психолога? Лично Вы сами? Не все ли равно? Я пытаюсь объяснить свою позицию абсолютной защищенности ребенка семейными ценностями, семейным укладом, семейными традициями, семейной нравственностью - и Вы мне предлагаете испугаться какой-то наверняка косноязычной, наверняка сексуально неудовлетвлренной, наверняка по вечерам (тайно!) смотрящей Дом 2 девицы...
Мариксен, сорри, я Вас очень люблю и уважаю, но, чесслово, Вас заносит. Что значит "прогул невозможен"? И что, из школы выпрут? Или сразу, не дожидаясь перитонита, в распределитель повезут?
А че каска-то? У меня ребенок отходил в том числе и в каске год, и что? Сейчас я в ней цветочек посадила...

Два раза писала, два раза грохнулось.
Значит так тому и быть.
У меня есть причины считать так, как я считаю.
У нас образцово-выступательная школа. Даже взяток(поборов) не берут.
Но во всем остальном бегут впереди паровоза. Когда паровоз доедет до всех школ, и это будут не просто бумажки с печатями, тогда будет понятно о чем я.

Хотя, очень хотелось бы, чтоб этот паровоз сошел с рельсов.

[parus]

Сообщение от Тонкая Веточка

Не надо, пожалуйста. Я терпеть не могу рыться в историях сообщений, но я абсолютно уверена, что у большинства страшно переживающих по поводу забора деток в ДД за "виртуальными плечами" - продажи-покупки Эмальюнг, Авенов, Керри, Куомы и прочих абсолютно необходимых питерским мамам и детям вещей. У меня свежа в памяти мамочка из ЖГ, у которой "детю" не в чем было ходить, и поэтому она устраивала его в детсад за 16 000 рублей))
У государства, платящего ребенку 500 рублей пособия в месяц, вполне определенное представление о "на плаву".
.

Мы на разных языках разговариваем, наверное, вы не всегда понимаете меня, а я - вас.
Причем эдесь Эмальюнги и пр.? Если у меня есть Эмальюнга (у меня, кстати, нет ничего из перечисленного вами, отчасти - принципиально), то это совершенно не значит, что завтра мне будет, что есть. Нет, не мне, я в этом плане не слишком среднестатистическая, хотя тоже не зарекаюсь, но большому количеству обладательниц Эмальюнг. Если к этому прибавить одно из тех обстоятельств, которое вы привели выше (развод, болезнь и т.п.), то жизнь женщины с детьми не внушает как-то уверенности в счастливом будущем их семьи.
Пример, коих масса, первый пришедший в голову. Мать троих детей. Не работает. Двушка, с перспективой увеличения жилплощади, так как муж работает и пока - хорошо зарабатывает. Детсада, правда, за 16000 нет, так как в этом необходимости нет - младший ребенок дома. Нормальная семья, раз в Год едут на юг, сыты-одеты-обуты, и на развлечения хватает.
Как изменится жизнь семьи, если мы убираем мужа как составляющую этой семьи, как источник дохода? Да, прописка, жилплощадь имеется (не знаю, правда, дети ж растут, как там по нормой жилплощади, если прикопаются?), но все остальное? Откуда этой семье брать деньги на еду, одежду, образование? Вы уверены, что ее тема не появится в "Помощи"? И вы уверены, вы точно также не будете понимать, что она

Сообщение от Тонкая Веточка

не может, не может, не может прокормить их и обеспечить нормальное существование.

И, главное, что так же не подумают органы опеки?

Еще очень интересует, что дает вам такую стопудовую уверенность, что вы сами сможете прокормить ваших детей в любом случае? Наличие собственного бизнеса, счет в швейцарском банке, что? Крайне любопытно, с учетом особенностей нашей страны и современных экономических обстоятельств.

[Даффна]

Решила процитировать полностью. Оно того стоит )))

http://fritzmorgen.livejournal.com/358159.html


Френд ganja_jungle рассказал об удивительном эксперименте. Цитирую:

«Эксперимент Розенхана проходил в два этапа. Первый этап включал привлечение психически здоровых «псевдопациентов», которые симулировали наличие непродолжительных слуховых галлюцинаций с целью попасть в 12 различных психиатрических больниц, расположенных в пяти различных американских штатах. Все они были госпитализированы, и у всех них были выявлены психические расстройства.

После госпитализации псевдопациенты вели себя адекватно и сообщали персоналу о том, что чувствуют себя хорошо и уже не испытывают никаких галлюцинаций. Тем, кто работал в больнице, не удалось выявить ни одного псевдопациента, и они, напротив, полагали, что у всех псевдопациентов обнаруживается симптоматика протекающего психического заболевания.

Некоторые из них провели в условиях изоляции несколько месяцев. Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты – это было условием их выхода из психиатрической больницы.

Второй этап эксперимента состоял в том, что перед персоналом психиатрической больницы ставили задачу выявить симулянтов. Персонал ошибочно принял за симулянтов значительное количество реальных больных.

Этот эксперимент дал основание сделать следующий вывод: «Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых», а также продемонстрировал опасности, связанные с необоснованной стигматизацией и нивелированием личности в психиатрических учреждениях"».

И дополнение из личного опыта ganja_jungle:

“В 1982 году, откашивая от армии в дурдоме, я каждый день втирал психиатрам, что я совершенно нормальный, в дурдом попал по ошибке и хочу в армию. В результате получил белый билет с психическим диагнозом, не заплатив за него ни копейки”.

Вы спросите, почему я написал об этом в понедельник?

Очень просто. Потому что ровно те же «психиатры», которые признали всех здоровых людей психически больными, будут обследовать школьников и их семьи. И принимать решения – мучают ли ребёнка в семье, и можно ли разрешить ребёнку продолжать жить с родителями.

Теперь остальные новости по Ювенальной Юстиции за неделю.

1. Живой Журнал, в полном соответствии с линией партии, запретил детям до 13-ти пользоваться ЖЖ:

http://community.livejournal.com/lj_...rt/629574.html

Почему он это сделал? Почему на Западе темой детей занимаются откровенные мошенники и психопаты? Читайте мою новую статью в Русском Пионере:

http://www.ruspioner.ru/ru.php?id_art=2267

2. По телевизору запустили рекламу детских страхов. Посыл рекламы очень простой: если родители ссорятся – стукни об этом добрым тетенькам-психологам, они возьмут твою семью «на карандаш».

http://www.youtube.com/watch?v=_g_mLvz_ap0

3. Любопытная история. У неблагополучных семей отбирали детей, а потом предлагали сделку: вы меняете свою квартиру в городе на халупу за городом, а мы вам детей возвращаем:

http://iwor.livejournal.com/222676.html

4. Тем временем в городе Омске, который недавно прославился своим Омским Палачом, сотрудники милиции, выбивая нужные им показания у жены бизнесмена, жёстко давили на четырёхлетнего ребёнка:

http://selivanov-s.livejournal.com/33643.html

Что сказал по этому поводу наш главный защитник Павел Астахов? Ничего. Ворон ворону… ну, вы поняли.

Зато Астахов озвучил весьма любопытную цифру. Оказывается, уполномоченных по правам ребёнка в РФ уже больше, чем во всей объединённой Европе:

http://www.rfdeti.ru/news/rubric-1.1/position-2419.html

5. Тем временем российские родители собираются провести масштабную акцию против печально знаменитого проекта по разрушению семьи «Детство 2030». Акция пройдёт послезавтра, 22 декабря. Подробности здесь:

http://chepurga.livejournal.com/196334.html

6. Город Челябинск. Глава города выпустил документ, который определяет порядок выявления детей в городе Челябинске:

http://www.pravoteka.ru/docs/chelyab...last/1753.html

7. Людмила Петрановская рассказала две интересных истории.

История первая. В их школе проводят тестирование: просят детей нарисовать свою семью. Дочка Людмилы нарисовала папу лежащим, так как папа «сова» и предпочитает работать поздно вечером и ночью, а утром и днём спать. Однако вонна-би-психологи из государственных учреждений вполне могут истолковать лежащего папу «по науке» и решить, что он алкоголик или наркоман:

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/78021.html

История вторая. Друга дочки Людмилы в школе сильно избили одноклассники (четвёртый класс). Самой дочке тоже немного досталось. Учительница отреагировала вполне ожидаемое: дети, которых травят, виноваты сами: надо лучше маскироваться, не отсвечивать лишний раз, не злить обидчиков. И вообще, дело учителя – учить, а не вмешиваться в детские игры:

http://ludmilapsyholog.livejournal.com/79076.html

И знаете, что самое забавное? Если муж Людмилы навестит школу и поставит пару синяков этой учительнице, общественность начнёт возмущаться и требовать посадить родителя на длительный срок.

8. Ещё по поводу Астахова и событий на Манежной. Оказывается, после избиения чеченцами детей в лагере «Дон», Астахов предлагал… посадить директора лагеря, который спас девочку от чеченцев:

http://www.russned.ru/politika/manez...zskoi-politiki

9. История с отобранием детей в Курске продолжается. Компрачикосы перестали игнорировать СМИ и начали делать заявления в ключе «детей, конечно, отобрали правильно, но мы посмотрим, что можно сделать». Более того. Областной суд отменил решение районного суда, который лишил Галину родительских прав:

http://blog.profamilia.ru/post/715
http://blog.profamilia.ru/post/717

10. Собянин собирается ликвидировать в Москве все спецшколы, лицеи и школы для одарённых детей. Зачем ему это нужно?

Да очень просто. Стандартную, одобренную чиновниками процедуру зомбирования должны проходить все дети:

http://avmalgin.livejournal.com/2203882.html

11. Я часто вижу, как уверенные в себе, молодые и, очевидно, физически здоровые люди пишут, что «надо верить врачам», «врачи – профессионалы», «если врач говорит – надо выполнять» и так далее.

В общем, я согласен. Врачей надо слушаться, им виднее, как тебя вылечить.

Да только, вот беда, далеко не каждый человек в белом халате является врачом. И если совершить ошибку и довериться шарлатану-самозванцу, можно получить инвалидность, потерять ребёнка или погибнуть. Как пример, вот история общения с «врачами» из Саратова. Если у вас слабые нервы, по ссылке лучше не ходите:

http://community.livejournal.com/rodi_doma/446685.html

Update. Мне покинули компромат на автора саратовской истории: http://community.livejournal.com/dok...r/1579932.html. Комментировать не буду, отмечу одно. Лично я истории про леденящий душу цццц в родильных домах, который легко мог привести к смерти матерей и детей, слышал не один раз лично. Повторюсь: не через Интернет, а лично, от друзей и от родственников.

[kurort]

"Но моя личная ситуация - даже при всех прочих равных (развод, болезнь, потеря кормильца...) - будет другой. Материально другой. Она другой была уже 40-50 лет назад, понимаете, о чем я?
Если опека будет требовать, чтобы дети ели исключительно стейки и кревеДки, спали в 50-метровых спальнях КАЖДЫЙ и носили только Дизель - у нее, опеки, уже могут быть ко мне вопросы."


от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь))) н и к о г д а

выборочная вера в бога тоже интересный феномен.

по поводу рекламы-ребенок страдающий от поступков физрука вряд ли своим звонком на анонимный телефон получит защиту и вряд ли по его звонку снимут этого физрука)))))

раз 50 лет у вас в семье уже все хорошо, наверняка посещали уже другие страны не как турист, а как гость?

неужели не слышали историй про юю? неужели не знаете психологических проблем детей среднего класса на западе?

в общем юю - это худшее, что есть в современном западном мире.


ну и в целом.
если я ошибаюсь и те кто против юю--это ничего, покудахтали-разошлись.

ну а если вы ошибаетесь и все то худшее чего опасаются будет, если весь этот маразм с юю и проектом детство 2030 реализуется даже частично--- вот будет поздно локти-то кусать.

про психологов...
как психолог могу сказать- лучше к ним не ходить.
ну прямо только в самом крайнем случае.
лучше самим думать, жить, бороться как можете и получать свой опыт чем пользоваться костылями психологии. лучше уж ходить в церковь.

[Полонца]

Сообщение от kurort

...
как психолог могу сказать- лучше к ним не ходить.
ну прямо только в самом крайнем случае.
лучше самим думать, жить, бороться как можете и получать свой опыт чем пользоваться костылями психологии. лучше уж ходить в церковь.

Почему? Потому что урок не усвоится, если своими мозгами к нему не придешь? Или потому что внесут раздрай в разум и чувства?

[Даффна]

Сообщение от kurort

от сумы и от тюрьмы не зарекайтесь))) н и к о г д а

выборочная вера в бога тоже интересный феномен.

по поводу рекламы-ребенок страдающий от поступков физрука вряд ли своим звонком на анонимный телефон получит защиту и вряд ли по его звонку снимут этого физрука)))))

раз 50 лет у вас в семье уже все хорошо, наверняка посещали уже другие страны не как турист, а как гость?

неужели не слышали историй про юю? неужели не знаете психологических проблем детей среднего класса на западе?

в общем юю - это худшее, что есть в современном западном мире.


ну и в целом.
если я ошибаюсь и те кто против юю--это ничего, покудахтали-разошлись.

ну а если вы ошибаетесь и все то худшее чего опасаются будет, если весь этот маразм с юю и проектом детство 2030 реализуется даже частично--- вот будет поздно локти-то кусать.

про психологов...
как психолог могу сказать- лучше к ним не ходить.
ну прямо только в самом крайнем случае.
лучше самим думать, жить, бороться как можете и получать свой опыт чем пользоваться костылями психологии. лучше уж ходить в церковь.

Хорошо написали

Сообщение от Лапика

Почему? Потому что урок не усвоится, если своими мозгами к нему не придешь? Или потому что внесут раздрай в разум и чувства?

Потому что иногда усвоение уроков даётся таким раздраем, что сам не рад будешь.