глен доман-ваше мнение

[Dione]

Сообщение от mamayuliya

а я не говорю, что методика Монтессори плоха, мне они тоже нравится и я планирую её элементы также использовать, как и использую элементы Домановской методики. Никому нельзя слепо доверять, это и так понятно. Поэтому стараемся брать только лучшее и только то, что подходит нам. А Вы, почему-то полностью отрицаете Домановскую теорию, вот это странно.

потому что на мой взгляд это полная ерунда . что же тут странного?

методика Домана разработана для работы с умственно отсталыми детьми. с какой стати мне заниматься по ней с нормальным ребенком, который и так успеет до школы научиться читать, в свое время? что ему даст то, что он научится читать в три года? конечно, можно использовать фото-память, но зачем? русский язык - не английский. он не так сложен (письменный), ребенок в 4-6 лет и так способен освоить его правила. заниматься с ребенком можно не обязательно показывая бесконечно какие-то картинки. хочется, чтобы он сам подумал, сам сложил буквы в слог. это уже будет мозговая деятельность, а не простое фотографирование. это же такой прорыв, когда ты видишь, что у ребенка ПОЛУЧИЛОСЬ. и он сам от этого чувствует себя победителем. зачем его лишать победы? весьма важной, т.к. это большой толчок в развитии, когда он сам начинает читать, складывать буквы в слоги, а слоги в слова.

как мама маленького шахматиста, которая постоянно наблюдает за детьми-шахматистами, могу точно сказать - детская гениальность в 99% - это раннее развитие. и это не приносит пользы. я научила ребенка играть в шахматы в 2 года. зачем не знаю, прикольно было. так вот до 4 это бесполезно совсем. ну да, он знает ходы, но не понимает сути игры. конечно круто, все удивляются. ах, такой мелкий, а в шахматы играет! больше такой ошибки я не совершу. любого ребенка можно натренировать так, что в 8 он будет чемпионом мира. но вот дальше уже идет другой процесс - от ребенка постоянно ожидается нечто феерическое, а он уже свой потенциал задействовал. просто опередил других детей за счет большего количества занятий и более раннего развития мышления. и постепенно он начинает отставать... и тут уже случается трагедия. поэтому своего я тормознула, и теперь мы играем с ровесниками на равных. так же и Доман. мозговая деятельность стимулируется, но ВСЕ дети в школе умеют читать. и уже без разницы, когда кто научился. а от ребенка все еще ожидаются какие-то невероятные подвиги. ну хорошо, все столицы европы знать для взрослого нормально, для ребенка - чудо. но ребенок растет, и когда он вырастает, никаких чудес уже нет. ну знает и знает.

поэтому я за гармоничное развитие. кто-то идет быстрее (мой сын всегда опережает, но я не делаю на этом акцент, особенно для него), другие отстают. это не значит, что они более тупые. они все выровнятся. хорошо, если ребенок развивается в норме. а таланты, чудеса и достижения у него несомненно есть, их просто надо постепенно раскрывать, чтобы ребенок был не вундеркиндом в 5 лет (это не надолго), а представлял из себя личность и имел достижения к 16. тогда это имеет хоть какой-то смысл и положительно влияет на самооценку, а не гробит ее, занося либо слишком вверх, либо опуская ниже плинтуса, как бывает с 5-6-7-летними звездами.

[Cherry Bubble]

Сообщение от Dione

но вот дальше уже идет другой процесс - от ребенка постоянно ожидается нечто феерическое, а он уже свой потенциал задействовал. просто опередил других детей за счет большего количества занятий и более раннего развития мышления. и постепенно он начинает отставать... и тут уже случается трагедия.

У меня, если позволите, вопросы возникли по данному комменту. Во-первых, а почему вы считаете, что потом ребенок начинает отставать? Здесь, конечно, можно привести кучу примеров и знакомых и незнакомых людей, чьи дети рано освоив какие-то определенные навыки, потом стали отставать. Но в чем первопричина этого? Может быть, их родители просто выдохлись или решили, что дали уже все возможное и остановились в процессе развития своего ребенка. Во-вторых, почему высчитаете, что от ребенка будут постоянно ждать чего-то феерического? Мы занимаемся с дочей по карточкам, но ничего феерического я от нее не жду. Я просто знаю, что занятия доставляют нам взаимное удовольствие. Может быть (не отрицаю этого ни в коем случае), доче просто нравится наше общение в эти минуты, может быть ей нравится окончание занятий (оно всегда ярко эмоционально окрашено). Тем не менее, как только я напоминаю ей про карточки, она сразу бежит к кармашкам, в которых они висят. И это не дрессировка, поверьте мне, я не подводила ее к этим кармашкам каждый раз перед занятием. Когда приходят гости (бабушки-дедушки, знакомые) я не ставлю на середину комнаты табуретку, чтобы доча всем демонстрировала свои ЗУМ.
Позвольте также не согласиться с мыслью о том, что в каком-то определенном возрасте мы все выравниваемся в своих знаниях. Я, например, не могу сравнить свои интеллектуальные способности с участниками программы "Что? Где? Когда?". Я думаю, эти люди не просто целыми днями читают умные книжки, они, скорее всего, выполняют специальные упражнения для тернировки памяти, ну или что-то в это роде. Так вот, для меня занятия по карточкам - это возможность обучить ребенка быстрочтению, концентрации внимания, развить ее память и т.д. Смысл подобных занятий не в том, чтобы научить ребенка читать до трех лет, а в том, чтобы научить его читать быстро, понимая при этом смысл прочитанного. Если вы считаете это бесполезным умением, то мне оно очень бы пригодилось. К сожалению, я читаю не очень быстро и довольно вдумчиво. Это мешает мне в короткие сроки осваивать необходимый объем литературы. А вот моя подруга прочитывает толстенные книги за два-три дня. При этом работает она в нормальном режиме, а ночами спит, то есть на чтение уходит не более 3 часов в день. Вот чего я желаю и для своего ребенка...
По поводу необходимости научить учиться - меня этому никто не учил, тем не менее, еще в первом классе я делала домашнее задание самостоятельно, а в школе мне было очень интересно именно учиться, а не только общаться с друзьями.

[svetikkk]

Сообщение от Cherry Bubble

У меня, если позволите, вопросы возникли по данному комменту. Во-первых, а почему вы считаете, что потом ребенок начинает отставать? Здесь, конечно, можно привести кучу примеров и знакомых и незнакомых людей, чьи дети рано освоив какие-то определенные навыки, потом стали отставать. Но в чем первопричина этого? Может быть, их родители просто выдохлись или решили, что дали уже все возможное и остановились в процессе развития своего ребенка. Во-вторых, почему высчитаете, что от ребенка будут постоянно ждать чего-то феерического? Мы занимаемся с дочей по карточкам, но ничего феерического я от нее не жду. Я просто знаю, что занятия доставляют нам взаимное удовольствие. Может быть (не отрицаю этого ни в коем случае), доче просто нравится наше общение в эти минуты, может быть ей нравится окончание занятий (оно всегда ярко эмоционально окрашено). Тем не менее, как только я напоминаю ей про карточки, она сразу бежит к кармашкам, в которых они висят. И это не дрессировка, поверьте мне, я не подводила ее к этим кармашкам каждый раз перед занятием. Когда приходят гости (бабушки-дедушки, знакомые) я не ставлю на середину комнаты табуретку, чтобы доча всем демонстрировала свои ЗУМ.
Позвольте также не согласиться с мыслью о том, что в каком-то определенном возрасте мы все выравниваемся в своих знаниях. Я, например, не могу сравнить свои интеллектуальные способности с участниками программы "Что? Где? Когда?". Я думаю, эти люди не просто целыми днями читают умные книжки, они, скорее всего, выполняют специальные упражнения для тернировки памяти, ну или что-то в это роде. Так вот, для меня занятия по карточкам - это возможность обучить ребенка быстрочтению, концентрации внимания, развить ее память и т.д. Смысл подобных занятий не в том, чтобы научить ребенка читать до трех лет, а в том, чтобы научить его читать быстро, понимая при этом смысл прочитанного. Если вы считаете это бесполезным умением, то мне оно очень бы пригодилось. К сожалению, я читаю не очень быстро и довольно вдумчиво. Это мешает мне в короткие сроки осваивать необходимый объем литературы. А вот моя подруга прочитывает толстенные книги за два-три дня. При этом работает она в нормальном режиме, а ночами спит, то есть на чтение уходит не более 3 часов в день. Вот чего я желаю и для своего ребенка...
По поводу необходимости научить учиться - меня этому никто не учил, тем не менее, еще в первом классе я делала домашнее задание самостоятельно, а в школе мне было очень интересно именно учиться, а не только общаться с друзьями.

+100!
ИМХО-ИМХО
1. Да ничего подобного, не все выравниваются. И довольно-таки большая разница между детьми, которые в 1 классе читают толстые книги и теми, кто осваивает букварь. Я в неполных четыре года научилась читать и писать, и умение учиться мне в жизни очень помогало и помогает. Может быть, это совпадение, но все мои друзья, которые много читают и любят это дело, все они РАНО научились читать. Кстати, я когда-то в студенческой команде ЧГК играла, там тоже все были из "ранних"
2. Вообще не понимаю утверждение "продлить ребенку детство" - а что с книжками, занятиями - не детство? Детство - это "ничегонеделание"?
Мир детской литературы - это прекрасный мир и чем раньше в него попадет ребенок тем лучше

[mamayuliya]

Если Вам кажется, что методика Домана - это полная ерунда, что ж,это Ваше право. В-принципе, не собираюсь ничего оспаривать и убеждать Вас в обратном. Еще раз повторюсь, что каждый сам решает, КАК развивать ребенка. Мы выбрали путь, где элементы домановской методики (заметьте, не в чистом виде!) присутствуют, так же как и Монтессори, и стандартные какие-то вещи. Я просто беру все лучшее, как мне кажется, ориентируясь на своего ребенка, на её желания и интересы. Да я это уже все писала, такое ощущение, что по второму кругу уже начали это обсуждать)))
Про лишение победы.... вообще спорно. Вот я научилась читать в 5 лет, в-принципе, уже вполне осознанный возраст и многие яркие моменты помню из того возраста. Но вот хоть убей не помню, как я научилась читать, и было ли у меня это сладкое чувство победы..... И с чего Вы взяли, что занимаясь по Доману, ребенок не испытывает этого чувства? Наоборот, на каждом занятии мама дает ему почувствовать, какой он молодец, как хорошо он старается, как здорово у него получается и т.д. Может, Вы плохо знаете эту методику? Вы на практике её применяли?

[svetikkk]

Кстати, я себя хорошо помню именно с того момента, как начала учиться читать.

[mamayuliya]

Сообщение от svetikkk

+100!
ИМХО-ИМХО
1. Да ничего подобного, не все выравниваются. И довольно-таки большая разница между детьми, которые в 1 классе читают толстые книги и теми, кто осваивает букварь. Я в неполных четыре года научилась читать и писать, и умение учиться мне в жизни очень помогало и помогает. Может быть, это совпадение, но все мои друзья, которые много читают и любят это дело, все они РАНО научились читать. Кстати, я когда-то в студенческой команде ЧГК играла, там тоже все были из "ранних"
2. Вообще не понимаю утверждение "продлить ребенку детство" - а что с книжками, занятиями - не детство? Детство - это "ничегонеделание"?
Мир детской литературы - это прекрасный мир и чем раньше в него попадет ребенок тем лучше

+1000!!!! вот меня тоже всегда смешит заявление, что если с ребенком занимаются, читают книжки, то все, у бедного ребенка отняли детство. Вы сначала у ребенка спросите, нравится ему это или нет. Вот реально, моя младшая меня то и дело просит почитать, на как просит - тащит мне книжку, тычет в нее пальцем и акает, типа, читай. И одного прочтения ей мало, она раз 10 меня заставляет читать. Ну если ребенку нравится, чего его лишать этого удовольствия))) Да и естественно, мы как и все дети ползаем, в прятки играем, телефон забираем, дурачимся и смеемся. Вполне счастливый ребенок
По поводу того, что выравниваются - тоже уже писала... на моем опыте я видела, как подготовленный ребенок с первого класса становится для учителя "сильным" учеником, и так он и до последнего класса им будет, учителя любят умных детей, идут навстречу, помогают в учебе, если что не так. По себе знаю, по старшей дочке тоже такую тенденцию наблюдаю. И я нисколько не жалею, что у меня дочка в школу пошла и читать, и считать умела, и музыкальный слух хороший. При этом она пользуется уважением сверстников, проблем в общении нет, но и не "звезда" при этом.

[svetikkk]

Сообщение от Dione

потому что на мой взгляд это полная ерунда . что же тут странного?

методика Домана разработана для работы с умственно отсталыми детьми. с какой стати мне заниматься по ней с нормальным ребенком, который и так успеет до школы научиться читать, в свое время? что ему даст то, что он научится читать в три года? конечно, можно использовать фото-память, но зачем? русский язык - не английский. он не так сложен (письменный), ребенок в 4-6 лет и так способен освоить его правила. заниматься с ребенком можно не обязательно показывая бесконечно какие-то картинки. хочется, чтобы он сам подумал, сам сложил буквы в слог. это уже будет мозговая деятельность, а не простое фотографирование. это же такой прорыв, когда ты видишь, что у ребенка ПОЛУЧИЛОСЬ. и он сам от этого чувствует себя победителем. зачем его лишать победы? весьма важной, т.к. это большой толчок в развитии, когда он сам начинает читать, складывать буквы в слоги, а слоги в слова.

как мама маленького шахматиста, которая постоянно наблюдает за детьми-шахматистами, могу точно сказать - детская гениальность в 99% - это раннее развитие. и это не приносит пользы. я научила ребенка играть в шахматы в 2 года. зачем не знаю, прикольно было. так вот до 4 это бесполезно совсем. ну да, он знает ходы, но не понимает сути игры. конечно круто, все удивляются. ах, такой мелкий, а в шахматы играет! больше такой ошибки я не совершу. любого ребенка можно натренировать так, что в 8 он будет чемпионом мира. но вот дальше уже идет другой процесс - от ребенка постоянно ожидается нечто феерическое, а он уже свой потенциал задействовал. просто опередил других детей за счет большего количества занятий и более раннего развития мышления. и постепенно он начинает отставать... и тут уже случается трагедия. поэтому своего я тормознула, и теперь мы играем с ровесниками на равных. так же и Доман. мозговая деятельность стимулируется, но ВСЕ дети в школе умеют читать. и уже без разницы, когда кто научился. а от ребенка все еще ожидаются какие-то невероятные подвиги. ну хорошо, все столицы европы знать для взрослого нормально, для ребенка - чудо. но ребенок растет, и когда он вырастает, никаких чудес уже нет. ну знает и знает.

поэтому я за гармоничное развитие. кто-то идет быстрее (мой сын всегда опережает, но я не делаю на этом акцент, особенно для него), другие отстают. это не значит, что они более тупые. они все выровнятся. хорошо, если ребенок развивается в норме. а таланты, чудеса и достижения у него несомненно есть, их просто надо постепенно раскрывать, чтобы ребенок был не вундеркиндом в 5 лет (это не надолго), а представлял из себя личность и имел достижения к 16. тогда это имеет хоть какой-то смысл и положительно влияет на самооценку, а не гробит ее, занося либо слишком вверх, либо опуская ниже плинтуса, как бывает с 5-6-7-летними звездами.

1. А Вы уверены, что все взрослые могут назвать все столицы Европы?
2. Чтобы иметь достижения к 16 годам, надо начинать не в 15, а гораздо раньше.
3. Ожидать от ребенк "фееричности" или нет - это зависит от родителей.

[amber_drop]

Сообщение от svetikkk

1. А Вы уверены, что все взрослые могут назвать все столицы Европы?
2. Чтобы иметь достижения к 16 годам, надо начинать не в 15, а гораздо раньше.
3. Ожидать от ребенк "фееричности" или нет - это зависит от родителей.

а что мне даст знание всех столиц Европы? это сродни умению пальцем ноги печатать на компе. вроде и прикольно, а смысла не вижу. я, кажется, знаю столицы, если ограничится Европой, иииииии никак не могу понять, куда это знание применить.

[Dione]

Сообщение от mamayuliya

Если Вам кажется, что методика Домана - это полная ерунда, что ж,это Ваше право. В-принципе, не собираюсь ничего оспаривать и убеждать Вас в обратном. Еще раз повторюсь, что каждый сам решает, КАК развивать ребенка. Мы выбрали путь, где элементы домановской методики (заметьте, не в чистом виде!) присутствуют, так же как и Монтессори, и стандартные какие-то вещи. Я просто беру все лучшее, как мне кажется, ориентируясь на своего ребенка, на её желания и интересы. Да я это уже все писала, такое ощущение, что по второму кругу уже начали это обсуждать)))
Про лишение победы.... вообще спорно. Вот я научилась читать в 5 лет, в-принципе, уже вполне осознанный возраст и многие яркие моменты помню из того возраста. Но вот хоть убей не помню, как я научилась читать, и было ли у меня это сладкое чувство победы..... И с чего Вы взяли, что занимаясь по Доману, ребенок не испытывает этого чувства? Наоборот, на каждом занятии мама дает ему почувствовать, какой он молодец, как хорошо он старается, как здорово у него получается и т.д. Может, Вы плохо знаете эту методику? Вы на практике её применяли?

так вот не происходит победы
когда ребенок учится читать, мама его тоже хвалит, что он молодец. а потом бац... и сложилось.
я как раз не против Домана, если мама при этом уделяет внимание ребенку, и если выражается оно в такой форме - уже хорошо. просто не вижу, что может дать эта методика и как развитие интеллекта может быть связано с фотографированием картинок? ведь в этом возрасте ребенок запоминает гораздо больший объем материала, чем даже все эти картинки, не думаю, что это может оказывать существенное влияние на его развитие. скорее общение с матерью оказывает большее, то, что она с ним занимается. всякие стишки-потешки, картинки в книжках, ладушки - из той же самой серии.

я отказалась от идеи применять на практике эту методику, т.к. мне она не понравилась. но потом на развивалках попала на нее - педагог использовала методику Домана для изучения букв (было ок.2 лет). Показывала по секунде и озвучивала. Как результат - мой ребенок до сих пор путает О и У, хотя уже год как умеет читать. Нет-нет, да перепутает.

[Dione]

Сообщение от svetikkk

+100!
ИМХО-ИМХО
1. Да ничего подобного, не все выравниваются. И довольно-таки большая разница между детьми, которые в 1 классе читают толстые книги и теми, кто осваивает букварь. Я в неполных четыре года научилась читать и писать, и умение учиться мне в жизни очень помогало и помогает. Может быть, это совпадение, но все мои друзья, которые много читают и любят это дело, все они РАНО научились читать. Кстати, я когда-то в студенческой команде ЧГК играла, там тоже все были из "ранних"
2. Вообще не понимаю утверждение "продлить ребенку детство" - а что с книжками, занятиями - не детство? Детство - это "ничегонеделание"?
Мир детской литературы - это прекрасный мир и чем раньше в него попадет ребенок тем лучше

я научилась читать в школе. не могу сказать, что я из плохой семьи. но мама считала это лишним. на моей любви к чтению и успеваемости в школе это никак не сказалось. и не помешало получить два образования. так же и некоторые мои подруги, в т.ч. девушка, которая сейчас заканчивает аспирантуру в Сорбонне, научились читать в школе.

дело в том, что все психологи, уж так повелось, считают (может быть не зря?), что время обучения приходит как раз в 7 лет. в Союзе не дураки сделали начальную школу именно с этого возраста. т.е. в 7 лет мозг ребенка готов к усвоению абстрактной информации.

детство - это игры со сверстниками, физическое развитие и бабушкины/мамины сказки. какие-то интересные музеи, адаптированные для детей спектакли. а чтение, математика, география и т.п. - это для детей с 7 лет.