гражданский долг. Порассуждать. - Страница 3 - Littleone 2009-2012
   

Вернуться   Littleone 2009-2012 > Болтология > Обо всем остальном

Добавить сообщение

 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.06.2010, 16:34
ответ для Даффна , на сообщение « Мне кажется, служба девочек - это... »
  #21
Susan Sto Helit
Хранитель
 
Аватар для Susan Sto Helit
 
Регистрация: 02.07.2006
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщений: 14 741


Цитата:
Сообщение от Даффна Посмотреть сообщение
Мне кажется, служба девочек - это вообще что-то противоестественное. Им же рожать? Или уже тогда не надо будет ?

А вот если всем разрешить жить и решать "как нравится", работать никто не будет. ну там парочка нынешних миллионеров-трудоголиков
Да я в принципе тоже за профессиональную армию
__________________
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране Чудес. (Чеширский кот)

Честертон: «Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят»
Susan Sto Helit is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:35   #22
Веркис
ААА!!! элита?
 
Аватар для Веркис
 
Регистрация: 24.03.2002
Адрес: С.-Петербург, желтый дом
Сообщений: 25 839


Цитата:
Сообщение от marusia++ Посмотреть сообщение
Ну, это не единственная страна, где девочки служат

А налоги - это гражданская обязанность?! Я думала, что вне зависимости от гражданства вменяется обязанность платить налоги...

А именно гражданин - чем отвечает за своё гражданство и свои гражданские права?
И в Конституции про налоги сказано "каждый обязан", а не "гражданин обязан".

И что интересно, про воинскую обязанность сказано как раз "Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации", а не "гражданина мужеского пола". Там дальше, конечно, есть ссылка на федеральное законодательство... Но то, что у нас девочки не служат - это послабление, данное нам федеральным законом, а не право, закреплённое в конституции.


В итоге получается, что ЕДИНСТВЕННОЙ обязанностью именно Гражданина - это служба в армии. У всех остальных - только права.
Че-то я не понимаю к чему ты клонишь... Если я не хочу быть Гражданином с большой буквы "Г", а хочу быть лишь частным законопослушным обывателем, то меня надо за это поражать в правах как-то?
ПС И всё-таки я за профессиональную армию. Хоть для девочек, хоть для мальчиков
Веркис is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:36
ответ для Susan Sto Helit , на сообщение « гражданский долг. Порассуждать. »
  #23
НоваяЖизнь
Хранитель
 
Аватар для НоваяЖизнь
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: метро Ладожская
Сообщений: 12 362


Ой ей ей как страшно жить! В одном топике хотят засадить за решетку всех, кто с их мыслями не согласен.. А тут еще и социального пакета лишить, и так минимального..
Вообще-то обязанность у гражданина ИМХО одна единственная - соблюдать законы. Голосовать на выборах это право а не обязанность. Армия, опять же ИМХО, должна быть профессиональной.
__________________
Была Котишка


credo quia impossibile ...
НоваяЖизнь is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:38   #24
Веркис
ААА!!! элита?
 
Аватар для Веркис
 
Регистрация: 24.03.2002
Адрес: С.-Петербург, желтый дом
Сообщений: 25 839


Цитата:
Сообщение от marusia++ Посмотреть сообщение
Вот и получается, что задекларировано у нас очень много прав граждан и обязательств государства перед гражданами, и практически никаких обязанностей гражданина перед государством (кроме пресловутой службы в армии).
А что, это плохо? Я полагаю, гражданин должен отличаться от негражданина некими преференциями - типа, права участия в выборах, ПРАВА служить в профессиональной армии, права защиты моих интересов за рубежом во всяких спорных ситуациях.
Функция государства - осуществлять мои права. Я за это блюду закон и плачу налоги. Что еще от меня требуется? Изучения материалов съезда ЕДПР?
Веркис is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:41   #25
Xuta
Элита
 
Аватар для Xuta
 
Регистрация: 27.02.2008
Адрес: у Лавры
Сообщений: 1 914


Цитата:
Сообщение от Веркис Посмотреть сообщение
А что, это плохо? Я полагаю, гражданин должен отличаться от негражданина некими преференциями - типа, права участия в выборах, ПРАВА служить в профессиональной армии, права защиты моих интересов за рубежом во всяких спорных ситуациях.
Функция государства - осуществлять мои права. Я за это блюду закон и плачу налоги. Что еще от меня требуется? Изучения материалов съезда ЕДПР?
Ну, как бы, существовал Французский Иностранный Легион. Профессиональная армия. Из НЕграждан.
Xuta is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:44   #26
Susan Sto Helit
Хранитель
 
Аватар для Susan Sto Helit
 
Регистрация: 02.07.2006
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщений: 14 741


Цитата:
Сообщение от Веркис Посмотреть сообщение
Че-то я не понимаю к чему ты клонишь... Если я не хочу быть Гражданином с большой буквы "Г", а хочу быть лишь частным законопослушным обывателем, то меня надо за это поражать в правах как-то?
Нет, я о дополнительных правах для граждан, заслуживших своё гражданство. А обывателям - стандартный соц.пакет.

Впервые эти мысли у мну появились после прочтения "Звёздного десанта" Роберта Хайнлайна
__________________
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране Чудес. (Чеширский кот)

Честертон: «Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят»
Susan Sto Helit is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:45
ответ для Xuta , на сообщение « Ну, как бы, существовал Французский... »
  #27
Веркис
ААА!!! элита?
 
Аватар для Веркис
 
Регистрация: 24.03.2002
Адрес: С.-Петербург, желтый дом
Сообщений: 25 839


Цитата:
Сообщение от Xuta Посмотреть сообщение
Ну, как бы, существовал Французский Иностранный Легион. Профессиональная армия. Из НЕграждан.
Каждое государство само решает, нанимать ли иностранных граждан для защиты своих интересов. Заметьте, даже в приведенном случае - это было отдельное воинское формирование, наверняка особым образом прописанное в законах.
Веркис is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:46   #28
Веркис
ААА!!! элита?
 
Аватар для Веркис
 
Регистрация: 24.03.2002
Адрес: С.-Петербург, желтый дом
Сообщений: 25 839


Цитата:
Сообщение от marusia++ Посмотреть сообщение
Нет, я о дополнительных правах для граждан, заслуживших своё гражданство. А обывателям - стандартный соц.пакет.

Впервые эти мысли у мну появились после прочтения "Звёздного десанта" Роберта Хайнлайна
Мне подумалось, кому-то из нас надо было в Прибалтике 90-х пожить

Ща начнем сочинять, как граждане должны свое гражданство доказать
Веркис is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:51   #29
Susan Sto Helit
Хранитель
 
Аватар для Susan Sto Helit
 
Регистрация: 02.07.2006
Адрес: Анк-Морпорк
Сообщений: 14 741


Цитата:
Сообщение от Веркис Посмотреть сообщение
Функция государства - осуществлять мои права. Я за это блюду закон и плачу налоги. Что еще от меня требуется? Изучения материалов съезда ЕДПР?
Нееет! Обязанность платить налоги и соблюдать законы с твоим гражданством не связаны. Это всё должен КАЖДЫЙ, вне зависимости от наличия гражданства

А вот что ты именно как гражданин соблюдаешь и платишь? Ничего! Только наши мальчики идут в эту армию...
__________________
- Как тебя понимать? - Понимать меня необязательно. Обязательно любить и кормить вовремя.
© Алиса в стране Чудес. (Чеширский кот)

Честертон: «Толерантность – это добродетель людей, которые ни во что не верят»
Susan Sto Helit is offline   Цитировать ·
Старый 14.06.2010, 16:53   #30
НоваяЖизнь
Хранитель
 
Аватар для НоваяЖизнь
 
Регистрация: 11.07.2008
Адрес: метро Ладожская
Сообщений: 12 362


Цитата:
Сообщение от marusia++ Посмотреть сообщение
Нет, я о дополнительных правах для граждан, заслуживших своё гражданство. А обывателям - стандартный соц.пакет.

Впервые эти мысли у мну появились после прочтения "Звёздного десанта" Роберта Хайнлайна
Знаете, я б может и стала бы "заслуживать" гражданство примерным поведением, но только гражданство не этой страны. От этого гражданства многие спят и видят как избавиться.
__________________
Была Котишка


credo quia impossibile ...
НоваяЖизнь is offline   Цитировать ·

Добавить сообщение


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000—2012 Littleone®.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод на русский язык - idelena