Программа изучения английского "Mille" на что менять? - Страница 3 - Littleone 2009-2012

Linas · 22.01.2010, 16:05

Цитата:

Сообщение от Dolara09

А у нас сейчас диктуют по русски и надо записать по английски...только без акцента на грамматику...

так у нас слова с 1 по 4 класс так диктуют

А без грамматики никуда.
Надо или Барашкову или Roud up

Dolara09 · 22.01.2010, 16:09

Цитата:

Сообщение от малышNя

Поскольку сама знаю проблему, но нахожусь по другую сторону баррикад (училка английского, правда почти 10 лет в обычной школе не работала), попробую обозначить вот какие моменты:

-учитель-не такая уж птица подневольная. Если есть желание-энтузиазм-энергия-неравнодушие к тому, что делаешь, изменить ситуацию можно. Учитель может предложить свою программу районному методисту, который вправе дать добро на применение (кстати, родители могут также попасть к районному методисту и задать вопросы по программе и её эффективности, целесообразности использования)

-то, по какой программе работает школа должно быть прописано официально, причем вся эта документация (если вопрос именно формальный- и учитель, и администрация прикрываются тем, что мол вот у нас написано так и поэтому иначе никак) может быть переписана, переутверждена и проч. и проч. как минимум каждые пять лет, когда школа проходит аттестацию и аккредитацию (узнайте, когда вашей школе это предстоит)

-просите администрацию школы(или районного методиста) назначить срезовое тестирование по предмету. Ведь помимо программы, прописано еще и то, какими навыками учащиеся должны овладеть, какими языковыми единицами и грамматическими конструкциями (причем это не годовой показатель, а четвертной). Ведь если результат будет таков, что знания всего класса или параллели не соответствуют требованиям, то вопросы можно будет задавать и учителю. Что это -профнепригодность и неумение привести через данную программу к требуемуму результату? Если нет, тогда сам учитель, да и администрация школы должен быть заинтересованы в смене программы на более эффективную

Просто понимайте, что путь, который вы избираете, более геморройный, энерго- и времяубивающий для родителя, чем найти частного репетитора своему чаду. И не факт, что результат будет того стоить в полной мере. И важно, чтобы учителя не были равнодушными

Все ИМХО

Спасибо Вам огромное за подробный ответ! Думаю, Вы очень правы "про путь..." как правило именно так и поступают. И у нас и есть репетитор, но не у всех в классе есть возможности кого-то нанимать, школа обычная... а если родители не владеют языком вообще мрак...получается. Детишек жалко у них желание отбивают учить язык, а это гораздо хуже, чем "3" в триместре, тем более в начальной школе...

Dolara09 · 22.01.2010, 16:16

Мне просто самой интересно, может сейчас какие-то супер современные методики - обучение без грамматики? Или это очередной эксперимент на наших детях и реального результата еще нет и будет только на нас понятно - оправдан такой процесс обучения или нет?
Конечно пока дети не прошли еще в русском языке части речи сложно объяснять построение фраз, но буквосочетание для чтения можно же...

Изучение любого языка подразумевает старание, терпение и заучивание - но это должно быть осознанно или тут я опять ошибаюсь.

малышNя · 22.01.2010, 16:42

Опять ИМХО

каких-то супер современных эффективных методик без грамматики нет, есть мода на понятие "коммуникативная методика"

Из самого названия понятно, что упор идет на разговор. И этот упор любят подкреплять словами, что дескать мы все в возрасте от полутора лет выучили один язык без грамматики, да так, что года через 4 были способны к общению, так и надо поступать в дальнейшем
В этом есть частичка правды. В общении на каком-либо языке, согласно исследованиям, человек использует до 60% клише. Т.е. зачем обременять мозг правилами грамматики, если можно выучить набор клише? (Смотрю сейчас на свою мелочь 2,5- он осваивает родной русский именно так)
Но. Это не может работать с иностранным языком до тех пор, пока иностранная среда не стала повседневной. Т.е. без грамматики можно выучить основы языка по чисто коммуникативной методике (через диалогитексты, все-таки не стихи-песни), если выйдя с занятия вы вынуждены применять свои знания на парктике. (К слову, курсы английчкого в США для приезжих именно таковы- никакой грамматики. ну так оно и понятно, они в любом случае погружены в среду иностранного языка).
Т.е., ИМХО, коммуникативная методика не может быть единственной в обучении иностранному языку, если вы учите его в стране родного языка.

А с детьми еще и "обучение в игре" (отсюда стишки-песни)Этого должно быть ровно столько, чтобы в трудовом процессе учебы было окошко отдыха. Очень ИМХО

(Правда это ИМХО идет несколько вразрез с тем, чему меня учили в РГПУ, но преподаватели методики там, как выясняется, никогда не преподавали в школах, да и вообще не преподавали язык)

малышNя · 22.01.2010, 16:45

Цитата:

Сообщение от Dolara09

Спасибо Вам огромное за подробный ответ! Думаю, Вы очень правы "про путь..." как правило именно так и поступают. И у нас и есть репетитор, но не у всех в классе есть возможности кого-то нанимать, школа обычная... а если родители не владеют языком вообще мрак...получается. Детишек жалко у них желание отбивают учить язык, а это гораздо хуже, чем "3" в триместре, тем более в начальной школе...

Конечно, не за что.
Если бы только словами можно было бы помочь, знаете сколько умных слов я могла бы наговорить.
Действительно, очень жаль детей, хотелось бы сохранить им мотивацию к учебе и изучению языка в раннем возрасте(потом жизнь заставит выучить, но физически будет сложнее)

На всякий случай. Надеюсь, мои посты здесь никто не воспримет как пиар своих репетиторских услуг.

Dolara09 · 22.01.2010, 18:52

Цитата:

Сообщение от малышNя

Конечно, не за что.
Если бы только словами можно было бы помочь, знаете сколько умных слов я могла бы наговорить.
Действительно, очень жаль детей, хотелось бы сохранить им мотивацию к учебе и изучению языка в раннем возрасте(потом жизнь заставит выучить, но физически будет сложнее)

На всякий случай. Надеюсь, мои посты здесь никто не воспримет как пиар своих репетиторских услуг.

Я сама учила языки в ЛГУ вот поэтому и подумала, может я мыслю по-саринке, как меня учили, а уже 21 век, при этом понимаю, что чудеса вряд ли могли произойти и тех.прогресс может быть в помощь, но заменить классику точно не может...

Хорошо, что есть единомышленники, а то подумала...не буду дописывать что...

Ведь эти методики умные дяди и тети утверждают для общественного применения, зачем? Этот вопрос остается открытым, но ответ наверное есть, просто лишний раз не хочется о плохом...

Кто? · 22.01.2010, 20:43

Я бы если на что и стала менять, то на эту самую программу. Дочка учится, диктанты пишет без проблем. Изучение грамматики знания языка не прибавит.

Кто? · 22.01.2010, 20:49

Цитата:

Сообщение от Dolara09

Мне просто самой интересно, может сейчас какие-то супер современные методики - обучение без грамматики? Или это очередной эксперимент на наших детях и реального результата еще нет и будет только на нас понятно - оправдан такой процесс обучения или нет?
Конечно пока дети не прошли еще в русском языке части речи сложно объяснять построение фраз, но буквосочетание для чтения можно же...

Изучение любого языка подразумевает старание, терпение и заучивание - но это должно быть осознанно или тут я опять ошибаюсь.

Полностью ошибаетесь. Язык можно учить к примеру погружением в языковую среду. Я была в шоке, когда девочка за 3 месяца знала больше детей, учивших язык несколько лет. Причем она вообще без усилий, но не знала грамматику. И нафига эта грамматика, если нет запаса слов.

Linas · 22.01.2010, 20:55

Цитата:

Сообщение от TOSTAR

Полностью ошибаетесь. Язык можно учить к примеру погружением в языковую среду. Я была в шоке, когда девочка за 3 месяца знала больше детей, учивших язык несколько лет. Причем она вообще без усилий, но не знала грамматику. И нафига эта грамматика, если нет запаса слов.

т.е. грамматика не нужна?
интересно - это распространяется только на иностранный язык или на русский тоже

Dolara09 · 22.01.2010, 20:58

Цитата:

Сообщение от TOSTAR

Полностью ошибаетесь. Язык можно учить к примеру погружением в языковую среду. Я была в шоке, когда девочка за 3 месяца знала больше детей, учивших язык несколько лет. Причем она вообще без усилий, но не знала грамматику. И нафига эта грамматика, если нет запаса слов.

С Вами соглашусь, только в том, что в среде носителя языка разговорный язык бесспорно познается быстрее.
НО! Грамматика - это как скелет в организме человека, говоря образно, достаточно важный элемент и если дальше изъясняться образами , то лексика - как идеальный вес или его отсутствие, а когда нет скелета извините...